Вопрос христианам

[Петро]

Обратите внимание, они выживали лишь благодаря чудесам.
Вода из камня... манна с неба.

Витя, Вы прямо как маленький- в чудеса верите.. Повторяю Вам еще раз- на Земле много племен, выживающих в пустыне безо всяких чудес.
Кстати, чудес не бывает.

Мы сейчас не обсуждаем историчность Библии.
Мы обсуждаем библейский текст, как он есть.
Вы пытались критиковать Библию исходя из нее самой.
Как видим, это не получается.

Как видим, это очень хорошо получается.

Библия очень последовательна и логична..

библия полна противоречий.

Написано, что еврейский народ в пустыне не находил ни воды, ни пищи.
.

Но мы-то с вами знаем, что это не так.

И умер бы несомненно без воды из камня и манны с неба..

Но мы-то с вами знаем, что такое вода из камня и манна с неба.

Если бы это было иначе, то у евреев и не было бы
морального права нападать на хананеев..

Его и не было.

Бог справедлив.
.

Вы делаете мне смешно..

Устроили хананеи евреям геноцид - вот сами и поплатились..

Нет. Они поплатились за неоправданное милосердие, проявленное не вовремя и по отношению к недостойным милосердия..

Вы их по прежнему защищаете?

PS

Я тоже в чудеса не верю.
ИМХО библейские чудеса - результат высоких технологий
и научных знаний высокоразвитой цивилизации.
.

В той теме от Ваших измышлений камня на камне не осталось. Как, впрочем, и во всех остальных поднятых Вами темах- что о "небе на земле", что о клонах..

Об этом и тема у нас есть
Эволюция технологий - альтернатива теории эволюции
[/list]

Бред- он и в Африке бред.

[Марк Юний]

И как вы себе представляете мирное уживание? Еврееи тут же бы начали права качать (как светские,так и религиозные), отбивать работу, еврейские юноши повсеместно бы приставали к ханаанским девушкам которые бы в итоге оказались бы шлюхами. Сперва культурная автономия, а потом? Ханаан то весьбыл обещан и как то без хананеев.

Интересные у вас предположения...
Это вы изобретаете основания чтобы истребить евреев?

Ну а как должны были поступить хананеи? Как вы бы поступили?
Только по подробней,как выглядело бы это государство через лет 200, или даже сейчас.

Лишь только после 40 лет геноцида еврейского народа в пустыне
Бог отдал приказ идти на хананеев.

Что за геноцид если население только и делало что росло?

Обратите внимание, они выживали лишь благодаря чудесам.
Вода из камня... манна с неба.

Рассмотрите такой пример.

Допустим, вы воруете медикаменты во время эпидемии.
Или угоняете поезд с продовольствием во время голода.
"А пусть голодающим Бог поможет, какое-нить чудо сотворит..."
Как следует с вами поступить?

Бог поддержал евреев, не дал им умереть
и велел уничтожить ханаанские государства,
которые устроили геноцид еврейского народа.

Вы против?

Разве ханаан воровал еду?
И опять же какой геноцид, когда население росло? Странные понятия о геноциде.

Велел уничтожить ханаанские государства? Всё же велел и всё же уничтожить?

[Victor N.]

Ну а как должны были поступить хананеи? Как вы бы поступили?
Только по подробней,как выглядело бы это государство через лет 200, или даже сейчас.

Меня удивляет, что здесь звучат предложения всех убить
или отправить обратно в Египет.
Это фанатизм какой-то, жестокий и глупый.

По моему, подавляющее большинство современных людей
сочувственно отнеслись бы к терпящему бедствие народу.
Хоть чем-то да помогли бы им.
Вон когда бедствие на Гаити случилось,
так люди собирали вещи и деньги для помощи пострадавшим.

А здесь целый народ вырвался из плена, обрел свободу.
Бог показал невиданные чудеса, зло было наказано.

Радоваться надо. Зачем держаться за злых ханананских
идолов, которые требуют человеческих жертв?

Это могло быть началом расцвета Ханаана.
Постоянно враждующие ханаанские племена могли
объединиться и признать Бога Израилева.
Могло не быть никакой войны, места бы всем хватило.
Та земля может прокормить много больше народу.

Обратите внимание, они выживали лишь благодаря чудесам.
Вода из камня... манна с неба.

Рассмотрите такой пример.

Допустим, вы воруете медикаменты во время эпидемии.
Или угоняете поезд с продовольствием во время голода.
"А пусть голодающим Бог поможет, какое-нить чудо сотворит..."
Как следует с вами поступить?

Бог поддержал евреев, не дал им умереть
и велел уничтожить ханаанские государства,
которые устроили геноцид еврейского народа.

Вы против?

Разве ханаан воровал еду?

Конечно. Они присвоили себе блага,
которые Бог предназначил не только им.

И опять же какой геноцид, когда население росло? Странные понятия о геноциде.

Да, действительно, что это я? Все нормально...
Гражданин Корейко украл поезд с продовольствием
и медикаменты во время эпидемии тифа. Ну и что?
Население России каким то чудом растет!

Я правильно вас понял?

Велел уничтожить ханаанские государства? Всё же велел и всё же уничтожить?

Да, такие жестокие и жадные не имеют права жить на Божьей земле.
Вы не согласны с этим?

К тому же, них была проблема, которая могла завершиться очень
печально. Чтобы попытаться спасти их от окончательной
деградации, Бог велел приостановить их жизнь.
Вы против?

[Змей Горыныч]

Да, такие жестокие и жадные не имеют права жить на Божьей земле.
Вы не согласны с этим?

«Евреи представляют собой племя, разносящее столь сильную заразу, нравственно столь прокаженное и опасное, что заслуживают, чтобы их уничтожали еще до рождения. (Джордано Бруно)

Да, такие жестокие и жадные (хананеи) не имеют права жить на Божьей земле. (Виктор Н).

[Victor N.]

«Евреи представляют собой племя, разносящее столь сильную заразу, нравственно столь прокаженное и опасное, что заслуживают, чтобы их уничтожали еще до рождения. (Джордано Бруно)

Да, такие жестокие и жадные (хананеи) не имеют права жить на Божьей земле. (Виктор Н).

Первое высказывание на совести у его автора,
ибо сие есть беспричинная ненависть.
Точно такую же беспричинную ненависть проявляют все,
кто призывает расстреливать беглецов из концлагеря,
лишь бы они не потоптали его поля...

Бог определил, что такие жестокие и жадные не имеют
права жить на Божьей земле, потому что причиняют
страдания другим. По моему, это логично, хотя и жалко их...


PS

по моему, вы цитируете первую фразу с одного из фашистских сайтов.
Я прав или нет?

[Марк Юний]

Меня удивляет, что здесь звучат предложения всех убить.

 
Зачем убить? Приостановить их биологическую жизнь до лучших времён, это если говорить вашими словами. (Это ирония)

Это могло быть началом расцвета Ханаана.
Постоянно враждующие ханаанские племена могли
объединиться и признать Бога Израилева.
Могло не быть никакой войны, места бы всем хватило.
Та земля может прокормить много больше народу.

Ну у вас только "могло быть", могли объедениться"..А могло и не быть. И фраза признать Бога Изралева уже о многом говорит, придя в бедствееном положении на чужую землю свои правила устанавливать. Плохобы это для ханаана кончилось бы.

Да, действительно, что это я? Все нормально...
Гражданин Корейко украл поезд с продовольствием
и медикаменты во время эпидемии тифа. Ну и что?
Население России каким то чудом растет!

Я правильно вас понял?.

Нет неправильно. Покажите где хананеи воровали еду у евреев.

Велел уничтожить ханаанские государства? Всё же велел и всё же уничтожить?

Да, такие жестокие и жадные не имеют права жить на Божьей земле.
Вы не согласны с этим?

Это вы про кого?

К тому же, них была проблема, которая могла завершиться очень
печально. Чтобы попытаться спасти их от окончательной
деградации, Бог велел приостановить их жизнь.
Вы против?

Это вроде того что бы спасти деревню от голода мы их всех растреляли? Что за проблема хоть?

ЗЫ. Вроде бы выше вы согласились что не имеют права жить, значит не живут уже. А сдесь опять приостановить жизнь.   Помоему приостановить жизнь и лишить права жить разные понятия.

[Victor N.]

Меня удивляет, что здесь звучат предложения всех убить.

 
Зачем убить? Приостановить их биологическую жизнь до лучших времён, это если говорить вашими словами. (Это ирония)

Любая попытка подобного рода, без прямого указания Бога, будет убийством
Почему - уже объяснялось. Я давал вам ссылку.

Это могло быть началом расцвета Ханаана.
Постоянно враждующие ханаанские племена могли
объединиться и признать Бога Израилева.
Могло не быть никакой войны, места бы всем хватило.
Та земля может прокормить много больше народу.

Ну у вас только "могло быть", могли объедениться"..А могло и не быть.

Вы спросили как могло бы быть иначе.
Я привел лучший вариант, который пришел в голову.

И фраза признать Бога Изралева уже о многом говорит, придя в бедствееном положении на чужую землю свои правила устанавливать. Плохобы это для ханаана кончилось бы.

А что же было бы плохого, если бы хананеи признали Бога Израилева?
Это было бы логично, и это было бы для них благом.
Тогда бы они не сделали своей катастрофической ошибки
вытеснить евреев в пустыню умирать от жажды и голода.

Да, действительно, что это я? Все нормально...
Гражданин Корейко украл поезд с продовольствием
и медикаменты во время эпидемии тифа. Ну и что?
Население России каким то чудом растет!

Я правильно вас понял?.

Нет неправильно. Покажите где хананеи воровали еду у евреев.

Да вот же - в Библии.

Хананеи присвоили себе плоды Божьей земли.
А Бог предназначил их для всех людей, чтобы никто не умирал с голоду.

Да, такие жестокие и жадные не имеют права жить на Божьей земле.
Вы не согласны с этим?

Это вы про кого?

Про хананеев, конечно.
Они не желали делиться плодами Божьей земли
вытеснили еврейский народ в пустыню, где жить невозможно.

К тому же, них была проблема, которая могла завершиться очень
печально. Чтобы попытаться спасти их от окончательной
деградации, Бог велел приостановить их жизнь.
Вы против?

Это вроде того что бы спасти деревню от голода мы их всех растреляли? Что за проблема хоть?

Нет. Это вроде идеи заморозить смертельно больного человека
до того времени, когда его болезнь, может быть, научатся лечить.

Проблема проста - деградация личности.
Если ее не остановить, то личность просто исчезнет.

ЗЫ. Вроде бы выше вы согласились что не имеют права жить, значит не живут уже. А сдесь опять приостановить жизнь.   Помоему приостановить жизнь и лишить права жить разные понятия.

Не только не имеют права жить, но еще и не способны.
И по моральным и по "техническим" причинам.

Поэтому их жизнь приостановлена до лучших времен.

Может быть, в будущем личность некоторых или всех
принципиально изменится.
Может быть этого и не произойдет, но попытаться надо...

Библия говорит, что у всех грешников будет Суд впереди.

[Змей Горыныч]

по моему, вы цитируете первую фразу с одного из фашистских сайтов.
Я прав или нет?

Это и есть фашисткая (национал - шовинистическая) позиция, буд-то бы существуют народы и расы, которые не достойны жить на Земле и должны быть истреблены, чтобы освободить "жизненное пространство" более "правильным", "правоверным" народам.
Вы за еврейский фашизм, Джордано Бруно (это его подленные слова) за антиеврейский. Суть же таже самая.

потому что причиняют
страдания другим.

Немцы во второй мировой войне тоже причиняли страдания другим. Истребить нах всех немцев!

[Roland]

А по мне так кто сильнее тот и прав тогда.

[Петро]

А по мне так кто сильнее тот и прав тогда.

ну дык! "Бог на стороне больших батальонов"(С) (чуть ли не Наполеон)