Вопрос христианам

[Петро]

Не факт, что живы. Вроде бы считается, что Евангелия датируются заметно позднее.

Нет причин сомневаться в авторстве Евангелий.

Есть, Виктор, есть!

Ну вот Вам более близкий пример. Совок загнулся совсем недавно, живых свиделелей- до Москвы раком не переставить.. Ну так что же с этого? Врут-с, врут так, что уши вянут! Почитайте хотя бы Векшина и СС. И ведь они свято уверены, что пишут правду, одну только правду и ничего кроме правды.
А Вы говорите- евангелие..

Кому выгодно - те и врут. Ничего удивительного.

В церкви первого века никому не было выгодно
сочинять истории про Христа, за которые их убивали.
Я имею все основания доверять им, как историческим свидетелям.

Какие там свидетели?

Евангелия были написаны: от Матфея - как полагают, вначале по-арамейски около 48 г. (но это маловероятно), а позже (около 58 г.) было переписано по-гречески; остальные три написаны сразу по-гречески: от Марка - около 55-58 г., от Луки - около 60 г. и от Иоанна - около 90 г. по РХ

[Петро]

Видимо, именно поэтому из нескольких десятков евангелий были отобраны четыре- хоть как-то кореллирующие между собой. Остальные, очевидным образом, не лезли ни в какие ворота. И как же после этого известного факта можно продолжать настаивать на достоверности текста?

Вы имеете слабое представление о том, как происходило утверждение Канона.

Евангелия, которые официально отметили в IV веке,
были известны христианам гораздо раньше.
Еще во дни Павла христиане прекрасно знали,
какие книги являются подлинными.

Подложные Евангелия не были признаны Церковью никогда.

ВСЕ евангелия имели изначально равный статус. Никаких "подложных" евангелий не существовало никогда.

[Victor N.]

Прямо так за истории про Иисуса убивали? Всегда и повсеместно?

Конечно. Начиная с иудеев, которым свидетельство христиан
о Христе было как кость в горле. И у них еще была власть.

Кроме них были те, кому христиане мешали вести бизнес на языческой религии.
Это описано в Деяниях (серебрянных дел мастера)

И наконец, была римская власть с официальным культом божественности императора.

Есть много фактов о жестоких гонениях на первых христиан.

[Victor N.]

Евангелия были написаны: от Матфея - как полагают, вначале по-арамейски около 48 г. (но это маловероятно), а позже (около 58 г.) было переписано по-гречески; остальные три написаны сразу по-гречески: от Марка - около 55-58 г., от Луки - около 60 г. и от Иоанна - около 90 г. по РХ

Важно, что апостолы были еще живы.
Они надежные свидетели, подтвердившие все своей кровью

[Victor N.]

ВСЕ евангелия имели изначально равный статус. Никаких "подложных" евангелий не существовало никогда.

Полный бред, извините.
Только подлинные Евангелия были признаны повсеместно.
Все остальные - никогда.

[Алeкс]

Да сколько угодно жертвующих собой за выдумки. Самозванцы, ложные признания... Не говоря о всяких там экзотических мотивах.

И нет у вас ни одного реального примера.

Реальных примеров хоть жопой ешь. Вот один из них.

22 декабря 1978 года Чикатило убил 9-летнюю Елену Закотнову.
24 декабря труп нашли и в тот же день задержали подозреваемого в убийстве Александра Кравченко.
16 февраля 1979 года Кравченко признался в убийстве Закотновой. Вот она, выдумка.
5 июля 1983 года 29-летний Александр Кравченко был расстрелян за убийство, которое совершил Чикатило.
В 1990 году расстрельный приговор в отношении Кравченко был отменён.

Кравченко был казнён за выдумку. Так-то. :lol:

[Victor N.]

В 1990 году расстрельный приговор в отношении Кравченко был отменён.
Кравченко был казнён за выдумку. Так-то. :lol:

Из него выбили показания и расстреляли.

Алекс, вы вообще о чем? Какая связь с нашей беседой?
И что смешного вы нашли в этой истории?

[Змей Горыныч]

Есть много фактов о жестоких гонениях на первых христиан.

Кроме Нерона таких фактов нет. Да и Нерон гнал христиан не по религиозным мотивам, а просто надо было ему вину свалить на кого-то.

Вообще если христиан и гнали то например за это:

Кроме них были те, кому христиане мешали вести бизнес на языческой религии.

Вот. Бизнес испортили, богов наших н еуважают, лжемессии поклоняются. За это их и ненавидели.
И что им мешало выдумывать про Иисуса? От того, что они очередной миф придумают про Иисуса (например как он больных исцелял) их гнать не станут больше или меньше.

[Алeкс]

В 1990 году расстрельный приговор в отношении Кравченко был отменён.
Кравченко был казнён за выдумку. Так-то. :lol:

Из него выбили показания и расстреляли.

Алекс, вы вообще о чем? Какая связь с нашей беседой?

Вы уверяли, что у меня нет реальных примеров казни за выдумку. Я вам привёл реальный пример расстрела за выдумку. Всё ещё не видите связи?

И что смешного вы нашли в этой истории?

:lol: в том, что Вы не понимаете очевидных вещей, а вовсе не насмешка над судьбой незадачливого бандита Кравченко.

[Victor N.]

Вы уверяли, что у меня нет реальных примеров казни за выдумку. Я вам привёл реальный пример расстрела за выдумку. Всё ещё не видите связи?

В контексте нашей беседы - не вижу.
Разве этот Кравченко добровольно написал книгу о событиях,
очевидцем которых он был, зная, что за эту книгу ему будет угрожать смерть?

Нет у вас ни одного реального примера подобных событий.
Потому что ничего подобного никогда не было в истории.
Христианство первого века - уникальное явление.