Автор Тема: К ХРИСТИАНАМ Broiler Чифирист Бозый и др.  (Прочитано 14714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Re: К ХРИСТИАНАМ Broiler Чифирист Бозый и др.
« Ответ #10 : 11 Ноябрь, 2009, 15:04:05 pm »
Цитата: "KOLYA"
Здравствуйте.
Мне захотелось обсудить с вами несколько вопросов.
С кем мы здесь общаемся
................
Ну, кого Бог дал, с теми и общаемся.
Были бы мы сами получше, то и оппоненты были бы соответстувующие.

Цитата: "KOLYA"
..........
и зачем?
................
Моя цель такова: хотя бы нескольким атеистам объяснить тот факт, что они борются с тем, о чём практически ничего не знают; дать им наиэлементарнейшие, самые-самые основные основы нашего вероучения или хотя бы подтолкнуть к самостоятельному изучению объекта их борьбы. Я не добиваюсь от них признания нашего учения истинным, а пытаюсь достичь, чтоб они его  правильно понимали, чтоб они могли рассуждать в рамках нашего мировоззрения.
Вот  я же могу строить цепочки с их точки зрения, и вполне понимаю теорию эволюции, хоть и не согласен с ней, а ни один из них ничего подобного не проявил, постоянно приходится их тыкать в их ошибки при попытках поразмышлять с христианской точки зрения, но практически всегда никакого проку это им не приносит.
Да атеисты даже своё учение знают из рук вон плохо. Они критикуют то, чего не знают, критикуют исходя из того, чего так же не знают, по этим двум причинам они часто такой бред пишут, что мне их становится жалко.

Цитата: "KOLYA"
..........
Занимаемся соревнованием в словоблудии и острословии?
................
К сож. приходится. Но для меня это не цель, а способ.

Цитата: "KOLYA"
..........
Атеисты, в отличие от сектантов, к счастью, не понимают,
что такое "хула на Духа Святаго".
................

Почему это "к счастью"? Незнание закона не освобождает от ответственности.
Правда, они его знают, но не считают за таковой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #11 : 11 Ноябрь, 2009, 15:10:34 pm »
Цитата: "Алeкс"
...........
Что же до г-на бога, то пути его неисповедимы, т.е. он полный неадекват, а какая может быть предопределённость у неадеквата?

У вас типичнейшая ошибка атеиста: незнание логики. Вернее, логику вы может и знаете, вот только применять её не хотите почему-то.
Может объясните мне как у вас из факта незнания вами причин поступков другого существа следует, что оно неадекватно?
Почему если вы не знаете, как я поступлю в той или иной ситуации, вы начинаете считать меня сумасшедшим?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #12 : 11 Ноябрь, 2009, 18:35:49 pm »
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Ковалевский"
Нама Сатья! Амицу! Айдитья Шива Натараджа!
Не поминайте меня всуе. Накажу!


Ой, мама! Попал!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
(Нет темы)
« Ответ #13 : 12 Ноябрь, 2009, 05:23:59 am »
Цитата: "Ковалевский"
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Ковалевский"
Нама Сатья! Амицу! Айдитья Шива Натараджа!
Не поминайте меня всуе. Накажу!

Ой, мама! Попал!

 "Ом намах Шивая"
 376 раз в день повторяйте (на форуме :) ) И проявлю своё милосердие.
 Частями... Может быть...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #14 : 12 Ноябрь, 2009, 05:31:25 am »
Цитата: "Shiva"
"Ом намах Шивая"
 376 раз в день повторяйте (на форуме :) ) И проявлю своё милосердие.
 Частями... Может быть...

Злой ты бог. Забанят же смертного за флейм... Добрее надо быть :lol: .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
(Нет темы)
« Ответ #15 : 12 Ноябрь, 2009, 05:41:23 am »
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Shiva"
"Ом намах Шивая"
 376 раз в день повторяйте (на форуме :) ) И проявлю своё милосердие.
 Частями... Может быть...
Злой ты бог. Забанят же смертного за флейм... Добрее надо быть :lol: .

 Не можу. Статус!!! Да и традиции... Вы ж понимаете, коллега.:)
 Ну ладно... Можно просто в подпись поставить. Дозволяем-с...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shiva »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн KOLYA

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 12 Ноябрь, 2009, 07:32:04 am »
Уважаемый Петро

Мир субатомных частиц вероятностный, а не детерминированный.
Нет. Они вероятностны.


Теория вероятностей - это точная наука.
Если к.-л. событие происходит с вероятностью 20%
то оно всегда происходит с этой вероятностью,
и с вероятностью 80% происходит обратное событие.
На химические реакции в наших мозгах
вероятностный мир субатомных частиц не влияет.
Мы можем определить
положение электрона в атоме только с к-т вероятностью,
но химические реакции не идут вероятностным образом.
Они всегда однозначны.
Вы можете привести примеры из мира субатомных частиц
участвующих в процессе пищеварения
и своей вероятностью на него влияющих?
В каких органах откладываются мезоны, в каких барионы?
Не ешьте на ночь сырых помидор - там много глюонов.
-----------------------
Свобода выбора - это наша с вами иллюзия.

Это Ваша иллюзия.
Тогда зачем атеисты говорят о морали, нравственности,
свободе выбора между добром и злом?
Или я разговариваю с Буддистом?
----------------------
Как только Вы упомянули о "любом" промежутке времени,

Согласен, что я не точно сформулировал свою мысль.
Вместо слова ЛЮБОЙ надо подставить

"В течение того времени, когда Вы лично способны непрерывно
наблюдать поведение этой модели"
т.е. до, примерно, 48часов.
(так, например, ставится задача по определению
достоверности модели искусственного интеллекта)
-----------------
Абсолютно точной модели не может быть.
Потому что не бывает.


Человек не может создать - согласен.
Но если бы мир был абсолютно материален,
то объективно, в независимости от нашего сознания и возможностей,
существовала бы и абсолютная модель этого мира.
Но это уже серьезный философский вопрос.


Простите, другим пока нет времени ответить.
-------------------------------------------------------
"Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить;
терпение - перенести то, что я изменить не в состоянии;
и мудрость, дабы отличить одно от другого"
(молитва)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KOLYA »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #17 : 12 Ноябрь, 2009, 08:05:21 am »
Цитата: "KOLYA"
Уважаемый Петро

Мир субатомных частиц вероятностный, а не детерминированный.
Нет. Они вероятностны.


Теория вероятностей - это точная наука.
Если к.-л. событие происходит с вероятностью 20%
то оно всегда происходит с этой вероятностью,
и с вероятностью 80% происходит обратное событие.
Мощно задвинули! Внушаить. Единичное событие, они либо происходит, либо не происходит. О вероятности можно говорить, когда имеется поток событий.
Цитата: "KOLYA"
На химические реакции в наших мозгах
вероятностный мир субатомных частиц не влияет.
Мы можем определить
положение электрона в атоме только с к-т вероятностью,
но химические реакции не идут вероятностным образом.
Они всегда однозначны.
Ну почему же. Это только простейшие реакции идут однозначно по единственному варианту. Чуть посложнее- и сразу появляются несколько различных путей. И кроме ожидаемых продуктов, появляются всякие примеси, продукты побочных реакций. В любом мало-мальски серьезном химическом производстве выход продукта всегда меньше теоретически рассчитанного. Потому, что реакции идут не по единственному пути, а по совокупности путей.
Цитата: "KOLYA"
Вы можете привести примеры из мира субатомных частиц
участвующих в процессе пищеварения
и своей вероятностью на него влияющих?
В каких органах откладываются мезоны, в каких барионы?
Не ешьте на ночь сырых помидор - там много глюонов.
Глюонов, говорите? Порог чувствительности человеческого глаза- пара десятков фотонов в секунду. Вот Вам и "глюоны в печени".  
Цитата: "KOLYA"
-----------------------
Свобода выбора - это наша с вами иллюзия.

Это Ваша иллюзия.
Тогда зачем атеисты говорят о морали, нравственности,
свободе выбора между добром и злом?
Или я разговариваю с Буддистом?
с покуистом
Цитата: "KOLYA"
----------------------
Как только Вы упомянули о "любом" промежутке времени,

Согласен, что я не точно сформулировал свою мысль.
Вместо слова ЛЮБОЙ надо подставить

"В течение того времени, когда Вы лично способны непрерывно
наблюдать поведение этой модели"
т.е. до, примерно, 48часов.
(так, например, ставится задача по определению
достоверности модели искусственного интеллекта)
А тогда в чем проблема?
Цитата: "KOLYA"
-----------------
Абсолютно точной модели не может быть.
Потому что не бывает.


Человек не может создать - согласен.
Но если бы мир был абсолютно материален,
то объективно, в независимости от нашего сознания и возможностей,
существовала бы и абсолютная модель этого мира.
Я же Вам объяснил, что нет. И рассказал, почему.
Цитата: KOLYA
Но это уже серьезный философский вопрос.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #18 : 12 Ноябрь, 2009, 10:36:58 am »
Цитата: "Broiler"
У вас типичнейшая ошибка атеиста: незнание логики. Вернее, логику вы может и знаете, вот только применять её не хотите почему-то.
Сие флейм. Стандартный ответ на флейм - сам дурак.
Цитата: "Broiler"
Может объясните мне как у вас из факта незнания вами причин поступков другого существа следует, что оно неадекватно?
Почему если вы не знаете, как я поступлю в той или иной ситуации, вы начинаете считать меня сумасшедшим?
"Неисповедимость" означает принципиальную невозможность понять мотивы поступков, а вовсе не незнание их мною.
"Ты зачем на заборе матюк написал?"
"Ты зачем мухам крылышки обрываешь?"
"Ты зачем позволил сатане Иова мучать?"
"Ты зачем своего сына на заклание отправил?"
А ответ - "Не, ну а чо! Прикольно! И ваще! Не твоё дело, чувак!"
Неисповедимы пути неадекватов...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #19 : 12 Ноябрь, 2009, 19:21:42 pm »
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Ковалевский"
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Ковалевский"
Нама Сатья! Амицу! Айдитья Шива Натараджа!
Не поминайте меня всуе. Накажу!

Ой, мама! Попал!
"Ом намах Шивая"
 376 раз в день повторяйте (на форуме :) ) И проявлю своё милосердие.
 Частями... Может быть...


Ом намах Шивая х 376...
Может лучше спляшем на пару? Попутно чё-нить разломав... :oops:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen