О спекуляциях со смертью, произошедшей с Иисусом Христом.

[Любопытный]

А на счет фарисеев - уже не однозначно. Как проверить?

На основании учения фарисеев позже появился Талмуд.
Там есть и ад, и бессмертные души.
Новый Завет говорит о их вере в бессмертие души.
Так же и Флавий.

Да что ж такое. "Позже появился Талмуд", "Новый Завет" и Флавий. Можно все-таки формулировки получить: фарисейские и ваши?

[Victor N.]

Ну, про мой атеизм Вы сами упомянули - мол, одна из проблем, над которыми бог работает, не покладая рук.

Проблема грешного человека в том, что он не общается с Богом.
Только общение с Богом может развивать наш разум.
Без Него каждый неизбежно деградирует.
Общению с Богом препятствует грех

[Любопытный]

И, наконец, не нужно приплетать суда НЗ и уж, тем более, труды ранних христиан, т.к. и то, и другое появилось уже после И. Христа.

Здрасьте! НЗ и труды ранних христиан - это общепринятый источник для изучения взглядов ранней церкви, начиная от дней Христа.

С добрым утром! Еще раз: фарисеи (sic!) и "отпимисты".

[Victor N.]

А про первых людей в Библии написано. Бог что, не мог предвидеть, что они согрешат и не мог этот грех мягко и без насилия предотвратить? Хреновый из него педагог, однако.

Люди предпочли слушать ложь дьявола.
И перестали творчески общаться с Богом.
Как по вашему, Бог должен был это предотвратить. У вас есть рецепт?

[Victor N.]

Ну вот и пришли к главному: у всех богов всех религий обычно возникают ровно такие желания, которые нравятся верующим.  

В христианстве наоборот. Бог помогает христианам возрастать
и самостоятельно приходить к тем же выводам,
которые давно уже известны жителям Его Царства Небесного.

[Victor N.]

Тогда давайте: 5 ответов применительно ко времени Иисуса (фарисеи); и 5 ответов по "оптимистической" трактовке.

У меня нет возможности тратить свое свободное время
на взгляды фарисеев или какие-то иные заблуждения.

Когда-нибудь, может быть, мы об этом поговорим.
А сегодня есть более насущные темы.

[Любопытный]

Тогда давайте: 5 ответов применительно ко времени Иисуса (фарисеи); и 5 ответов по "оптимистической" трактовке.

У меня нет возможности тратить свое свободное время
на взгляды фарисеев или какие-то иные заблуждения.

Когда-нибудь, может быть, мы об этом поговорим.
А сегодня есть более насущные темы.

= отмазался.
А я уж понадеялся было на серьезный разговор. Флавий прозвучал...

[Victor N.]

А я уж понадеялся было на серьезный разговор. Флавий прозвучал...

Серьезный разговор получится, если вы подготовитесь,
сформулируете вашу точку зрения. И мы ее обсудим.

Или если вы готовы обсудить нашу точку зрения.

Обсуждать точку зрения других - это сплетни на скамейке.

[Antediluvian]

Ну, про мой атеизм Вы сами упомянули - мол, одна из проблем, над которыми бог работает, не покладая рук.

Проблема грешного человека в том, что он не общается с Богом.
Только общение с Богом может развивать наш разум.
Без Него каждый неизбежно деградирует.
Общению с Богом препятствует грех

Чудесно, только Вы забыли, что общение - процесс двусторонний. И если мой грех мешает богу со мной общаться... в общем, Вы поняли.

[Antediluvian]

Ну вот и пришли к главному: у всех богов всех религий обычно возникают ровно такие желания, которые нравятся верующим.  

В христианстве наоборот. Бог помогает христианам возрастать
и самостоятельно приходить к тем же выводам,
которые давно уже известны жителям Его Царства Небесного.

Ну вот - теперь он ещё и занимается переливанием из пустого в порожнее. Помогает людям самостоятельно изобретать велосипед. Какой умный бог.  :lol: