Автор Тема: О спекуляциях со смертью, произошедшей с Иисусом Христом.  (Прочитано 63442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #110 : 14 Ноябрь, 2009, 00:26:06 am »
Цитата: "Victor N."
Несколько раз говорится о "второй смерти", Откр.2:11, 20:6

 Есть слова "один раз человекам умереть,а потом на суд".

 Тут же о другой смерти.

 
Цитата: "Victor N."
- грешников ожидают вечные муки и смерть, к сожалению.


 А пару дней назад другое говорил...
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь, 2009, 01:09:36 am от Roland »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #111 : 14 Ноябрь, 2009, 00:50:36 am »
Цитата: "Satch"
...
И где же здесь покой? Арбайтен, никакой халявы.


 Ну начать надо с того,что синодальный перевод коряв.

 В славянской Библии:

15 И взя Господь Бог человека, егоже созда, и введе его в рай сладости, делати его и хранити.


 Я бы перевёл "делати" как делать,то есть по смыслу скорее тут говорится о возможно планировке рая,его территории,формы скажем, о попечении и надсмотре,а не возделывании мотыгой и сохой.

 Это работа без пота лица,и проч.Нет такого учения,что люди не работали,есть учение,что после грехопадения лишь были прокляты на работу в поте лица своего.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #112 : 14 Ноябрь, 2009, 01:02:46 am »
Цитата: "Петро"
Не будете ли так любезны, описать физический смысл и механизм "второй смерти"?
Желательно простыми словами, чтобы и нам, дуракам, можно было понять?


 Берут за шиворот ангелы,и в печ огненную запихивают.Вот и весь механизм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #113 : 14 Ноябрь, 2009, 01:04:26 am »
Цитата: "Петро"
Если долго бездельничать, то можно вконец деградировать.
Пожалуй, со скуки и огород вскопать за удовольствие почтешь.
Я вообще не представляю, как можно радоваться "вечной жизни"? Это же худшее наказание, ничего более ужасного и вообразить-то невозможно!


 Но смерть то уж точно добра после неё не доставит,так?

 Насчёт вечной жизни-вам может разве надоесть наслаждаться жизнью?
 Насчёт деградации, занятий,и проч-это земные мерила.И они даже с философской точки зрения неправильны.
 К тому же святые,да и Библия, говорят о развитии небожителей,в том числе и Бога.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #114 : 14 Ноябрь, 2009, 04:08:03 am »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Четыре головы"
В раю есть опасность умереть? От чего?
Пытаюсь вам это объяснить на протяжении последних постов.
Вот Петро понял суть вопроса:

Цитировать
Если долго бездельничать, то можно вконец деградировать.
Пожалуй, со скуки и огород вскопать за удовольствие почтешь.
Я вообще не представляю, как можно радоваться "вечной жизни"?
Это же худшее наказание, ничего более ужасного и вообразить-то невозможно!
ну что же, это меняет дело. я, пожалуй, соглашусь пожить какое-то время в раю, если мне будет позволено затем умереть окончательно. хотя, конечно, лучше бы без этих сомнительных экспериментов- сразу и навсегда.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #115 : 14 Ноябрь, 2009, 04:14:05 am »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Петро"
Не будете ли так любезны, описать физический смысл и механизм "второй смерти"?
Желательно простыми словами, чтобы и нам, дуракам, можно было понять?

 Берут за шиворот ангелы,и в печ огненную запихивают.Вот и весь механизм.
простите, не понял! где у души "шиворот"? что за печь такая, что в ней даже души горят? а может, у Вас рай на муслимский манер- с гуриями и причиндалами, для тесного общения с гуриями потребными?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #116 : 14 Ноябрь, 2009, 04:20:37 am »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Петро"
Если долго бездельничать, то можно вконец деградировать.
Пожалуй, со скуки и огород вскопать за удовольствие почтешь.
Я вообще не представляю, как можно радоваться "вечной жизни"? Это же худшее наказание, ничего более ужасного и вообразить-то невозможно!

 Но смерть то уж точно добра после неё не доставит,так?
смерть- это окончательный финал. конец страданиям. несомненно, смерть- это высшее благо.
Цитата: "Pasha"


 Насчёт вечной жизни-вам может разве надоесть наслаждаться жизнью?
не только "может надоесть", но и обязательно надоест. Вы просто не представляете себе, насколько долгой может быть вечность.
Цитата: "Pasha"

 Насчёт деградации, занятий,и проч-это земные мерила.И они даже с философской точки зрения неправильны.
 К тому же святые,да и Библия, говорят о развитии небожителей,в том числе и Бога.
Здесь есть логическое противоречие. Если, по-Вашему, бог актуально вечен, то он никак не может развиваться. Для потенциально вечных небожителей ненамного легче.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #117 : 14 Ноябрь, 2009, 11:53:28 am »
Цитата: "Петро"
простите, не понял! где у души "шиворот"? что за печь такая, что в ней даже души горят? а может, у Вас рай на муслимский манер- с гуриями и причиндалами, для тесного общения с гуриями потребными?

 Ну так в образах можно понимать.
И даже вообще,если говорить о христианстве, то в Предании считается,что души и ангелы полуматериальны, эфирны.Ангелы имеют образ,руки,ноги-они по образу людей, это описано у Иезекииля.Они испытывают чувства,причём гораздо более остро,чем люди,как наслаждение,так и мучение.
 Соответственно можно говорить и о неких духовных предметах-о печи той же.Предание упоминает о ангелах с копьём,бесах с трезубцем, в Библии есть про "жезлы железные",это предметы не от мира сего, печь это может образ.Вообще же души горят в огненном озере,и озеро таково,что и души горят.Там явно не материальный огонь.
 А муслимский рай-это просто чувственное земное, слишком приземлённо.У них там не только гурии,но ещё и жемчуг с шатрами,а души шахидов в зобах райских птиц и по пятницам базар.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #118 : 14 Ноябрь, 2009, 12:27:06 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Петро"
Не будете ли так любезны, описать физический смысл и механизм "второй смерти"?
Желательно простыми словами, чтобы и нам, дуракам, можно было понять?

 Берут за шиворот ангелы,и в печ огненную запихивают.Вот и весь механизм.

Нацисткие палачи какие-то а не "ангелы".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #119 : 14 Ноябрь, 2009, 13:30:16 pm »
Цитата: "Pasha"
 в Предании считается,что души и ангелы полуматериальны, эфирны.
"Полуматериальны" это бред.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.