Автор Тема: Где Коля?  (Прочитано 6736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Solo

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 935
  • Репутация: +0/-0
Где Коля?
« : 09 Август, 2009, 18:55:23 pm »
Вопрос конечно не где Коля сам по себе, это его личное дело, а почему нет "Коли"?
"Секс и Религия" ветка на атеистическом форуме.
Наверное, создавалась она для рассмотрения секса, как неотъемлемой части нашей жизни, в свете религии или скажем религий всего мира.
То есть, о отношении к сексу без осознания того, что человек находится под всевидящим оком какого-нибудь Бога.
Бога нет, так всё дозволено! (почти цитата). Это одно из обвинений верующих в адрес атеизма. И оно, это убеждение, многих подталкивает в церковь.
Лучший человек - враг религии. Но ситуацию пытаются повернуть по другому: враг религии - лучший человек.
"Секспросвет", собственно тема о том, что запреты наложенные религией на секс, надо ломать. Идеально! Дальше идёт ненавязчивое повествование о том, что мужеложство, это такая "толерантность" и ничего опасного нет.
Развитые страны оказывается, развиты потому, что там толерантны к гомосексуалистам.
Разрешение на съёмку детского порно, снимает напряжение у педофилов.
Это вообще забота о ком? Это забота о нравственном или физическом здоровье людей?
Мы говорим о том, что религия разрушает разум и тут же появляются "враги религии" с порнокартинками, несущие несомненно "культуру" независимую от религии.
Ничего страшного считает модератор и ссылается на гомосайт Кона.
Лично я, считаю, педофилию и гомосексуализм явлениями не нормальными для общества. Я бы не хотел, что бы чьи бы то ни было дети, хоть раз в жизни столкнулись с педофилами и гомосексуалистами. Я против рекламы, под видом обсуждений "а как вам это?" на сайте борьбы с религией.
Форум "Секс и религия" должен рассматриваться почти с фрейдисткой точки зрения и с точки зрения здорового человека на религиозные предрассудки, но не как стартовая площадка или гадюшник для пидорасов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Solo »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #1 : 09 Август, 2009, 19:58:49 pm »
Этот форум создавал не Коля. Он взял на себя модераторство (слово то какое, почти неприличное).

Коля - один из самых корректных, самых образованных, самых... самых ...  что мне встречались на просторах Инета ... Жаль, что он не посещает форум...

Оффлайн Nail

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +0/-1
Перенос дебатов из темы "атеизм&секс".
« Ответ #2 : 10 Август, 2009, 09:01:26 am »
Ysbryd: вопрос допустимого/недопустимого остаётся открытым, т.к. если что-либо запрещено/разрешено законодательством, то это не означает, что отношение объективно. Ну чем Вас неустраивает обсуждение о статусе порнографии? Тут даже наша дума никак определиться не может.

Что ж, если сайт по атеизму предоставил площадку для обсуждения вопросов, напрямую не связанных с религией, давайте его за это поблагодарим и озаглавим соответственно темы: толерантное общество; секс без паранджи; пуританская мораль и т.д.., а не "атеизм и..", как это сделал Василий - попытавшись прикрыть срам атеизмом и вводя в заблуждение.
И у меня сомнения об "отношение объективно". Чем Вы, Ysbryd, мерите отношения между людьми, какими объективными линейками? Надеюсь, Вы не будете приводить рисунки/фотографии порнографии для наглядности.

Ursula, мне кажется, Вы "перегибаете палку", ссылаясь на оскорбления со стороны S. и статьи по отношению к нему. Сработает обратная отдача, как в случае с Йеху (Шендерович высмеял горе-депутата Абалкина).  S., конечно же не Шендерович, но своего добъется, поскольку он по форме не ошибся. Хочу еще также Вам сообщить, что "ник" и человек - не одно и то же. Не принимайте на личный счет то, что пришлось на некий виртуальный образ. S. непременно упомянет такое важное отличие.

По вашей ссылке на "прочитайте мой предыдущий Вам ответ" я не нашел причин для волнений.
-"нет, не допустим показ таких картинок"
- "нам известна Ваша забота о..", -тут показал свою примитивность во всей красе.."

По Вашей отсылке - констатации фактов: для кого-то недопустимо что-то показать, кто-то что-то якобы знает, возможно, факты (вроде ведения непрофильной темы). Ну а дальше он, натурально, глумится над невежеством. Делайте выводы, мотайте на ус.
Кстати, агрессия - закономерный результат в подобных перепалках. Оскорбительно? Несомненно, используйте зародившийся в Вас тонус позитивно. Человек всегда оскорбляется внутри, это его собственное надуманное примитивное чувство (это Ваше слово). Один современный писатель очень хорошо эту реакцию разбирает: оскорбляться - не продуктивно (или не разумно).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail »

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
Re: Перенос дебатов из темы "атеизм&секс".
« Ответ #3 : 10 Август, 2009, 12:18:59 pm »
Цитата: "Nail"
Ursula, мне кажется, Вы "перегибаете палку", ссылаясь на оскорбления со стороны S. и статьи по отношению к нему.
Начнем с того, что я не первая, и надеюсь не последняя, кто указал ему на это. А закончим тем, что это мое право и долг, долг гражданина перед обществом.
Мне до сих пор не понятна Ваша сугубо личная мораль. Руководствоваться правом: "перегибать палку", оскорблять: "поделом"?!
Цитировать
Сработает обратная отдача, как в случае с Йеху (Шендерович высмеял горе-депутата Абалкина).  S., конечно же не Шендерович, но своего добъется, поскольку он по форме не ошибся.
Ну, не знаю, что Вы здесь облекаете в "форму", для меня это "крайность". А, как удачно здесь высказал свое мнение один из участников: "Любая крайность - уродство".
И тем более уродство, коли Вы об этом заговорили, тянуть одеяло атеизма на гомофобию. Считаю открытую гомофобию, таким же отвратительным действом, как и гомосексуальные оргии.
А более этого, считаю отвратительным, наносить кому-либо оскорбления, "оправданные" какой-либо фобией...
Цитировать
Хочу еще также Вам сообщить, что "ник" и человек - не одно и то же. Не принимайте на личный счет то, что пришлось на некий виртуальный образ. S. непременно упомянет такое важное отличие.
Тогда не к чему здесь и высокопарное: "перегибаете палку".
Цитировать
По вашей ссылке на "прочитайте мой предыдущий Вам ответ" я не нашел причин для волнений.
Что правильно. Ведь этот ответ был адресован не Вам, а мне. Только ответьте пожалуйста на вопрос, чем Вы руководствуетесь вымарывая из ответов S. "слова"? Неприятием? Если это так, почему Вы считаете что я должна думать как то иначе?
В общем, у меня все, надеюсь Вы поняли, что я хотела Вам сказать...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн Solo

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 935
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 10 Август, 2009, 18:43:26 pm »
Тема о ответственности за содержание этой ветки. Не той, диблоидно-урсульной ответственности, а просто человеческой, отражающей позицию атеизма в этом вопросе.
Я понимаю, что есть всё, но и за всё, кто-то должен отвечать.
Просто нет "Коли"!
Темы и посты в поддержку педофилии и распространяющие порно есть в интернете. Их развивают и заботятся о посещаемости. Это интересы администрации таких страниц.
А тут, просто нет "Коли".
Им может быть Урсула, может быть кто-то из её "голубых товарищей", но ... просто, кто-то должен быть.
Раз пошла такая пьянка, значит кто-то должен быть.
А "Коли" нет.
Я не хочу в этом участвовать, но и поскольку я участник форума, то являюсь и участником "этого" ...
Мне стыдно приглашать сюда верующих, только птому, что они увидят выставленный нектом на обозрение член.
Просто должен быть "Коля", которому можно было бы задать вопрос и получить ответ содержащий позицию администрации ресурса.
С ней можно соглашаться, можно не соглашаться, но это не должно быть брешью в обороне и предательством в наступлении.
Мои вопросы исчерпаны и мысли высказаны.
В этот разделе больше не участвую.
Всем спасибо за общение, и тем, кто помог мне укрепить мою позицию в этом вопросе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Solo »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 22 Август, 2009, 16:29:47 pm »
Цитата: "Nail"
Что ж, если сайт по атеизму предоставил площадку для обсуждения вопросов, напрямую не связанных с религией, давайте его за это поблагодарим и озаглавим соответственно темы: толерантное общество; секс без паранджи; пуританская мораль и т.д.., а не "атеизм и.."
Отношение религии к сексу мусируется по всему интернету. При этом кроме переливания из пустого в порожнее обсуждать, собственно, нечего. И Вы не хуже меня понимаете, что отношения, скажем, православия к этому вопросу очень чёткое и недвусмысленное. Его можно выразить в паре предложений, а дальше говорить не о чем. Другое дело - атеистическое отношение к вопросам секса. Здесь масса всевозможных мнений и точек зрения. И вопрсы, касающиеся порнографии, сексуального просвещения и т.д. совсем не однозначны, если подходить к ним с рациональной точки зрения, а не с догматично-идеологической. Что, в общем-то, как раз очень показательно в этом разделе форума.
Цитата: "Nail"
И у меня сомнения об "отношение объективно". Чем Вы, Ysbryd, мерите отношения между людьми, какими объективными линейками? Надеюсь, Вы не будете приводить рисунки/фотографии порнографии для наглядности.
Если это Вас так пугает, то не буду. :lol: Про объективное отношение я уже говорил: оно должно быть свободно от всевозможных предрассудков, как религиозных, так и вполне светских.
Цитата: "Nail"
S., конечно же не Шендерович, но своего добъется, поскольку он по форме не ошибся.
Такие люди своего добиваются дубиной в подворотне. Вы видили здесь тема под замком лежит? Она касалась того самого пресловутого "секспросвета". При этом основанием для её создания послужила реакция православной общественности на ратификацию европейской хартии. А вот то, что увидел там Ваш кумир с кошачьей аватаркой даже не планировалось обсуждать. В итоге загажен целый раздел форума, а он теперь плачет: "Коля! Где Коля!".
Цитата: "Nail"
Ну а дальше он, натурально, глумится над невежеством. Делайте выводы, мотайте на ус.

Нда... Как Гундяев трактует Нагорную проповедь, так Nail доносит смысл постов Соло до простого народа. У Вас там дома его аватарка в качестве постера на стене ещё не висит?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Nail

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #6 : 23 Август, 2009, 11:41:48 am »
Ysbryd, "и опять Вы все врете"!

-Отношение православия к этому вопросу (сексу) очень чёткое и недвусмысленное..
Еще какое двусмысленное! Проповедуют одно, а творят-то другое! Порою по уголовному кодексу.
-Другое дело - атеистическое отношение к вопросам секса.

Атеисты никак не регламентируют атеистическим образом вопросы не только секса, но и еды, моды, культуры.. Вы хотите найти какой-то собственный эротический атеизм? На здоровье, вполне современно и пафосно, может, даже по телевизору покажут.
 
-И вопросы сексуального просвещения совсем не однозначны.. если подходить к ним с рациональной точки зрения..
Флаг Вам в руки, Вы сами-то считаете себя атеистом? проявите свободу творчества, впишите как просветитель-сексатеист новую главу в истории России.

-Такие люди своего добиваются дубиной в подворотне.
Мы пишем об атеистах Или хулиганах? Среди атеистов есть непримиримые, и Вы сравниваете их с хулиганами? Вам хотелось бы найти компромиссные/переходные формы с клерикалами? Нежные, розово-голубые, как вид планеты из космоса? Есть и жесткие, брутальные!
Но в логике компромиссов нет, и S. ее и придерживается. Атеизм не наука, а мировоззрение, идеология. Позиции оппонентов на форуме окрашиваются чувствами/знаниями и чем научнее атеистическое мировоззрение, тем бескомпромисснее к отброшенному материалу. Мы находимся на атеистическом сайте, на котором есть возможность протестировать собственные убеждения и силу внушения/сопротивления в диспуте, сила-равна-противодействию. Сила S. в том, что его убеждения/знания сильнее, чем у противоборствующей стороны.

-Как Г. трактует Нагорную, так N. доносит смысл постов S.
А что же, почему бы и не попытаться прояснить позиции для дискутирующих сторон? Пересеклись перья, состязание в красноречии, потери/возврат нити спора. Как в передаче "к барьеру" с комментариями жюри. Но только где Вы  в теме "Локикон для.." увидели проповеди?

-"отношение объективно.."
Могут ли в обществе быть объективные отношения? В любом временном промежутке, даже самом что ни на есть гуманном, отношения людей в обществе строятся не на объективности, а на тех предрассудках/договоренностях, которые на тот момент правят в обществе, и определяют их нормативно/законодательно. Объективные отношения относительно к..

-Вы видели здесь тема под замком лежит? основанием для её создания послужила реакция православной общественности на ратификацию европейской хартии.

Что за тема?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail »

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 23 Август, 2009, 11:52:57 am »
Цитата: "Nail"
Что за тема?

Православие vs Секспросвет (или наоборот)...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 23 Август, 2009, 16:41:40 pm »
Цитата: "Nail"
"и опять Вы все врете"!
Не надо словами бросаться. Давайте-ка в Ваших перлах разберёмся.
Цитата: "Nail"
Еще какое двусмысленное! Проповедуют одно, а творят-то другое! Порою по уголовному кодексу.
Я говорил не о преступлениях, а о концепции православия по этому вопросу. При чём здесь что они творят?
Цитата: "Nail"
Атеисты никак не регламентируют атеистическим образом вопросы не только секса, но и еды, моды, культуры..
Чушь. Это всё зависит от идеологии, а она может быть и на атеистических взглядах основана. Именно атеистическим образом всё это регламентировалось в недавнем советском прошлом.
Цитата: "Nail"
Вы хотите найти какой-то собственный эротический атеизм? На здоровье, вполне современно и пафосно, может, даже по телевизору покажут.
Ну что Вы ахинею пишите-то? В теме говорилось об объективных отношениях к вопросам секса. Вам это ещё сто раз повторять надо? Или Вы считаете, что атеисты в принципе не должны дискутировать по этому поводу?
Цитата: "Nail"
Флаг Вам в руки, Вы сами-то считаете себя атеистом? проявите свободу творчества, впишите как просветитель-сексатеист новую главу в истории России.
Я сам разберусь, как и где мне себя творчески проявлять. Вот создадите тему сами, посмотрим, на сколько она "профильной" окажется.
Цитата: "Nail"
Мы пишем об атеистах Или хулиганах? Среди атеистов есть непримиримые, и Вы сравниваете их с хулиганами?
Хулиган - он и есть хулиган. Какой ещё непримиримый атеизм? Это тупое быдлячество называется.
Цитата: "Nail"
Вам хотелось бы найти компромиссные/переходные формы с клерикалами?
Нет, не хотелось бы. Но противопоставлять мракобесию маргинальные отбросы общества - менять шило на мыло.
Цитата: "Nail"
Но в логике компромиссов нет, и S. ее и придерживается.
В чём придерживается? В неаргументированных обвинениях в адрес участников форума? Оскорблениях? Или может быть в истерии по поводу "захвата мира пидорасами"?
Цитата: "Nail"
Сила S. в том, что его убеждения/знания сильнее, чем у противоборствующей стороны.
Нет у него никакой силы. Сила в дискуссии заключается в умении отстоять свою точку зрения, умении аргументировать свои мысли. Этими качествами Соло не обладает абсолютно. Его "логика" заключается лишь в том, что те, кто с ним не согласны громогласно объявляются пидорасами, жопоголовыми и т.д. Всё это проявление слабости из-за неспособности обосновать своё мнение.
Цитата: "Nail"
Могут ли в обществе быть объективные отношения?

Могут быть. И к этому надо стремиться. Пусть даже это звучит идеалистически.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Nail

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #9 : 24 Август, 2009, 16:18:34 pm »
Потеря среднего звена в логическом обосновании/представлении - наиболее частая причина взаимного непонимания в 2х темах секс/форума. Проходит первое сравнение, ответный кривой наезд и окончательный маразм с обеих сторон.
 
Ysbryd, в Вашем построении так же потеряно среднее звено:
-Это всё зависит от идеологии, а она может быть и на атеистических взглядах основана. Именно атеистическим образом всё это регламентировалось в недавнем советском прошлом.

Не атеизмом "регламентировалось все", не "атеистическим образом".
Не атеизм являлся главным критерием идеологии в недавнем советском прошлом. Помните ли Вы, чтобы сексидеология в СССРе обосновывалась атеизмом? Только в момент обличения церковной глупости и с обязательным медицинским акцентом. Атеизм являлся только отмычкой, инструментом в истинной игре - пропаганде другой религии - коммунизма.
 
Помните постулаты теизма? Секс потерялся где-то между строк.. А-теисты никак не регламентируют атеистическим образом вопросы не только секса, но и еды, моды, культуры. Атеизм, может, и первопричина, но для научного прыжка, описания окружающего мира. Поэтому а-теист будет говорить о науке, ссылаться на всеобщие проверенные независимыми источниками знания. Ответ в каждом конкретном споре будет держать не атеист, а в первую очередь ученый, специалист, кулинар, а затем потребитель.
Например, о "лоликонах" будет рассуждать художник, цензор-законник. Атеист подаст голос, если в творчестве затронуты вопросы религии, восприятия мира. Но даже в этом случае голос атеиста будет малоразличим. Много ли атеистических комментариев к мультфильмам на библейские мотивы или к серьезным худ/фильмам? А Вы хотите добиться комментариев к содержанию предложенных яп/мультфильмов. Добиться "Объективного отношения" к сексу посредством нарисованных мечей, детских колготок и пр.. Вы хотите найти какой-то собственный эротический атеизм? На здоровье, вполне современно и пафосно, может, даже по телевизору покажут. На текущий момент реакция будет "объективна", поскольку отражает желания публики.
И разве будет объективна позиция, выясняемая на атеистическом, заведомо ориентированого на какие-то предпочтения, сайте? За объективностью к "Лоликону для.." следует обратиться к посетителям кинофорумов - ответят и кинокритики, и цензоры, и публика из разных поколений разных народностей.

-Я говорил не о преступлениях, а о концепции православия по этому вопросу(сексу). При чём здесь что они творят?

Концепции, доктрины, общий замысел религий (православия) содержат нерешаемые  противоречия. Противоречия в пИсании, прИдании. Сплошное богохульство. Аморальные в теории, аморальные в примерах, аморальные в воплощении. (жуть, о морали писать). И с этими противоречиями клир согласно обстановки формирует концепции.
-противопоставлять мракобесию маргинальные отбросы общества - менять шило на мыло.
В нашем случае - православие плюс извращения натуральные и псевдонаучные.

-Такие люди своего добиваются дубиной в подворотне. Это тупое быдлячество называется. Какой ещё непримиримый атеизм?

S. в первую очередь атеист - пишет на атеистическом сайте. Он не отсылает к специалистам по.. Если он заметил противоречие в тезисе, то подчеркивает его, приводя аналогию из бытового фольклора. Доходит не до всех, и сравнение может оказаться ошибочным - причиной же послужило всего лишь косноязычное высказывание со стороны заблуждающейся стороны или трактовка. Первая неизвестная - отсутствие разъяснения сравнения - обвиненная сторона вынуждена догадываться - с чего бы? При отсутствии положительного решения - второй шаг: сам такой и еще хуже! Классика взаимного непонимания. У кого хватит терпения/желания разъяснять взаимные позиции?


-Абрам Моисеевич, почему Вы решили уехать?
Меня не устраивает отношение к гомосексуализму.
-??
При Сталине за это расстреливали, при Брежневе принудительно лечили, сейчас вошло в норму. Так вот, я таки хочу уехать из этой страны, пока это не стало обязательным!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail »