Автор Тема: Отец лжи или зачем нужен Ветхий завет  (Прочитано 31323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #80 : 27 Июль, 2009, 07:22:50 am »
Облезлый кот
Цитировать
Интресное мнение. Вы считаете, что человек был смертным с момента создания? Как тогда объяснить странные слова бога - "ибо умрешь в тот день, когда съешь его плод"?

В Шестодневе нет ни слова, ни намёка на то, что и человек и животный мир был изначально наделён "бессмертием". А вот на то, что все они были смертными намёк и достаточно очевидный есть:

Бытие 1
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу.


Для чего "бессмертному" существу пища? Или по другому - что произойдёт, если лишить "бессмертное" существо пищи? Если оно умрёт, то не "бессмертно", если не умрёт, то нафига ему пища? Чтобы фекалии вырабатывать?
И второй момент - если все были "бессмертными", то нафига было сооружено "дерево жизни", со странными, для "бессмертного" окружения функциями - "вкусил, и стал жить вечно"? А вот если все вокруг смертны, то такой бонус вполне понятен и не помешает в хозяйстве.
И почему это слова Яхве "ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" странные? Они как раз не странные, а вполне логичные - выпьешь "яаду" - концы отдашь в тот же день.
Другой вопрос, что Яхве соврал при этом, а змей сказал правду, но что поделаешь - "нет в мире совершенства"(с)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопрошающий »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #81 : 27 Июль, 2009, 07:24:41 am »
Pasha
Цитировать
А Хоспади. Поймите наконец.  Бог не уразумел, что в змее - дьявол. А дьявол, чтобы не палиться, выбрал специально самого умного зверя.

Вот видите - и до Вас дошло, что евреи придумали, а христиане взяли в аренду бога дебила.
"А ты боялась, дурочка"(с)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопрошающий »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #82 : 27 Июль, 2009, 08:18:50 am »
Цитата: "Вопрошающий"
Вот видите - и до Вас дошло, что евреи придумали, а христиане взяли в аренду бога дебила.
"А ты боялась, дурочка"(с)


 Если бог дибил, вы, простите,  в тысячу раз больший дибил.
Вас так же разводят каждый день люди, а вы не понимаете, что их толкает на это дьявол.


 
 "Это что ж получается? Бога, всеведующего и премудрого, развели как лоха позорного? И с расстройства он решил отыграться на Адаме с Евой?"


 Бог не всеведующий. Библия как видите говорит об обратном. А иначе зачем он скота полевого проклял? А Адаму и Еве-всё равно пиши пропало, хоть дьявол, хоть просто животное.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »

Оффлайн Solo

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 935
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #83 : 27 Июль, 2009, 09:33:58 am »
Pasha, а что, давно для вас змей стал самым умным из зверей? И давно ли змеи стали зверями или это у Бога никого выбора не было?
А, вообще, совершенно понятно, что Библию писал какой-то отморозок прогуливавший школу ... Всё через жопу и всё с ошибками ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Solo »

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #84 : 27 Июль, 2009, 12:26:16 pm »
Pasha
Цитировать
Если бог дибил, вы, простите,  в тысячу раз больший дибил. Вас так же разводят каждый день люди, а вы не понимаете, что их толкает на это дьявол.

Вот видите - Вы очень успешно доказываете, что верующий субъект это дебил по определению.
Ведь вывод - "если бог дебил, то кто-то ещё дебил" - может сделать только дебил по призванию.
И второй момент - только дебил может горько жаловаться, что его "разводят каждый день люди".
Что бы не "разводили" нужно самую малость - не быть дебилом. И тогда всё у Вас будет хорошо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопрошающий »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
(Нет темы)
« Ответ #85 : 27 Июль, 2009, 12:40:53 pm »
Цитата: "Вопрошающий"
В Шестодневе нет ни слова, ни намёка на то, что и человек и животный мир был изначально наделён "бессмертием".

Мы не Шестоднев обсуждаем, а Йахвиста. Шестоднев ничего не знает об Адаме и Еве и их перептитях с деревьями.

Если Вы считаете, что Бог обманул, а Змей сказал правду - тогда стоит объяснить, как и почему в легенде появились такие парадоксальные элементы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Облезлый кот »

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #86 : 27 Июль, 2009, 12:52:36 pm »
Облезлый кот
Цитировать
Мы не Шестоднев обсуждаем, а Йахвиста. Шестоднев ничего не знает об Адаме и Еве и их перептитях с деревьями.

А что знает Йахвист о "бессмертии"? Там хоть полслова в этом направлении есть?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопрошающий »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #87 : 27 Июль, 2009, 12:54:11 pm »
Облезлый кот
Цитировать
Если Вы считаете, что Бог обманул, а Змей сказал правду - тогда стоит объяснить, как и почему в легенде появились такие парадоксальные элементы.

В чём Вы усматриваете "парадоксальные элементы"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопрошающий »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
(Нет темы)
« Ответ #88 : 27 Июль, 2009, 13:05:31 pm »
Цитата: "Вопрошающий"
Облезлый кот
Цитировать
Если Вы считаете, что Бог обманул, а Змей сказал правду - тогда стоит объяснить, как и почему в легенде появились такие парадоксальные элементы.
В чём Вы усматриваете "парадоксальные элементы"?


Змей, которого автор считает самым хитрым - не хитрит. Бог - хозяин сада, обманывает работника сада в способе наказания за нарушение правил.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Облезлый кот »

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
(Нет темы)
« Ответ #89 : 27 Июль, 2009, 13:09:24 pm »
Цитата: "Вопрошающий"
А что знает Йахвист о "бессмертии"? Там хоть полслова в этом направлении есть?


Я раньше говорил - Быт. 3:18 и 22.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Облезлый кот »