Автор Тема: Отец лжи или зачем нужен Ветхий завет  (Прочитано 31198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
Все знают это кусок (Иоанна 8:44):
"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

О чём здесь речь? Местами ясно, что Иисус им говорит, что он Сын Бога и сам Бог. Но он говорит ваш Отец - Диавол. А кто Бог иудеев? Яхве! Так? Можно ли тогда доверять Ветхому завету? Если тот кто нашёптывал Моисею - отец лжи...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 17 Июль, 2009, 05:59:04 am »
Тут всё проще на самом деле. То что их отец дьявол-Христос говорит новозаветным иудеям, а не ветхозаветным.И говорит отец, а не Бог скажем.Ваш Бог- дьявол =))


 А вообще- Ветхий Завет не считается истиной. Всё потому, что дьявол был на небесах в те времена и клеветал Богу на людей. Так что можно сказать так:

 Дьявол нашёптывал Богу, а Бог - Моисею :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн fcoder

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 17 Июль, 2009, 06:16:35 am »
Цитировать
А вообще- Ветхий Завет не считается истиной. Всё потому, что дьявол был на небесах в те времена и клеветал Богу на людей. Так что можно сказать так:

Дьявол нашёптывал Богу, а Бог - Моисею
То есть Бога разводили, а он верил как последний лох?

Даже библия, выходит, учит: "доверяй, но проверяй"  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от fcoder »

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 17 Июль, 2009, 06:26:29 am »
Цитата: "христиан"
А вообще- Ветхий Завет не считается истиной. Всё потому, что дьявол был на небесах в те времена и клеветал Богу на людей. Так что можно сказать так:

 Дьявол нашёптывал Богу, а Бог - Моисею :D
Вы уверены в том, что сейчас сказали? Кто согласен с такой точкой зрения ещё??? Я полагаю более никто из христиан...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 17 Июль, 2009, 07:15:05 am »
Цитата: "Дориан Грей"
Вы уверены в том, что сейчас сказали? Кто согласен с такой точкой зрения ещё??? Я полагаю более никто из христиан...


 Христиан очень мало настоящих. И на большинство их давлеют ошибочные мнения ложных авторитетов.

 Мне интереснее другое - согласится ли с этим атеист. Ведь то что я сказал-прямо записано в Библии:
 
 Читаем Откровение,12.

 9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
  http://biblia.org.ua/bibliya/otkr.html#ch12

 То есть-братья тут-это ветхозаветные святые, скажем Иов, на которого дьявол клеветал.


 Как же при этих словах Библии- говорить что Бог всеведующий скажем, если Бога дьявол обманул, клевеща день и ночь.А Бог выходит не понимал что это клевета.
 
 Евангелие от Иоанна говорит:
16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, Е
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

 Итак, если истина произошла только через Иисуса Христа-это показывает, что Ветхий Закон Моисея-неистенен. Это был Закон Бога, обманутого дьяволом.

 Из христиан эту же точку зрения разделяли, правда они писали об это метафорично и скрытно- 2 человека:
 Святитель Николай Велимирович,православный епископ, и протестант сказочник Андерсен.

 Это можно узнать по притчам - одна притча о том, что Христос не знал что творится на Земле, пока не пришёл сам. Вторая-о тролле ,злом как дьявол, который изобрёл кривое зеркало и поднял его до небес.(помните детскую сказку....)

 Кривое зеркало-это и есть клевета.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн Solo

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 935
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 18 Июль, 2009, 19:32:37 pm »
Христиан, какого беса вы клевещете на Сатану?! ... Это наверное единственный библейский персонаж говоривший правду.
Сказано "Отец ваш дьявол", о Сатане там ни слова! Евреи что ответили Христу? И чего?! ... "Наш отец Моисей ..." Так? При чём тут Сатана? Значит Моисей был дьяволом или вообще тот кого евреи почитали за своего отца.
Я конечно склоняюсь у мысли, что бог и есть дьявол. Паразит, одним словом ....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Solo »

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 18 Июль, 2009, 21:19:00 pm »
Соло, так с вами можно общаться конструктивно? Ну так попробуем ещё раз...

 Дьявол- он на то и мастер, и лукавый, что во лжи не запалился почти.
Кроме того что клеветал.В Библии о дьяволе вообще не так много, ведь в В.З. Бог и дьявол как бэ сотрудничали.
 "Пётр, сатана просил сеять ваши души, как пшеницу". - это из евангелия.
 То есть плохой он мужик, сатана этот по Библии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн Solo

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 935
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 19 Июль, 2009, 06:27:55 am »
Да с чего вы решили, что он "плохой мужик" то? ... С бабьих сплетен набрались инфы?
По-вашему, если человек честен, то значит просто "не запалился"?
Типа того, что "вы не в тюрьме не от того, что невиновны, а по нашей недоработке" так что ли?
Нет ни в новом ни в старом заветах слов Сатаны, которые были бы ложью! Нету! И дьявол никакой не врал никогда. Единственный и не повторимый подлец без совести и чести во всём писании это бог! Только он поощрял и насильников и убийц и с его науськивания совершалась вся мерзость.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Solo »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #8 : 19 Июль, 2009, 11:22:39 am »
Цитировать
Итак, если истина произошла только через Иисуса Христа-это показывает, что Ветхий Закон Моисея-неистенен. Это был Закон Бога, обманутого дьяволом.

Дьявол обманул бога?
Какая у вас группа инвалидности по психоВТЭКу, если не секрет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Solo

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 935
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 19 Июль, 2009, 13:12:07 pm »
Ага ... Бог - сиротинушка ... Кинул его бесяра не по децки в три листика ...
Христиан, он тупой что ли совсем ваш Бог? Нашёл с кем в карты играть! : )))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Solo »