Доказательство смерти

[Anonymous]

Да потому, что клиническая смерть - это на самом деле не есть биологическая смерть.

Во как! А какая же, интересно?  :shock:
Клиническая смерть - это самая настоящая биологическая смерть, ее начальный период. Прилагательное "клиническая" применяют лишь в том отношении, что изменения в организме, вызванные смертью, пока еще не зашли слишком далеко. Не более. Вы же тут все представляете так, как будьто это какие-то две разные смерти.  :lol:  

Это смерть в кавычках.

Без всяких кавычек, самая настоящая смерть.

[Roland]

Если она настоящая, правомерно ли считать, что Бог воскрешает человека при этом?

[Roland]

Иначе Вы бы здесь целыми днями не сидели, ведя разговоры на религиозные темы. Те, кому не "впился", сидят на других форумах.  :lol:

  Ему впился клерикализм.

[Ysbryd]

Во как! А какая же, интересно?  :shock:

Малыш! Вы полностью оправдываете свой ник! :lol:

Клиническая смерть - это самая настоящая биологическая смерть, ее начальный период.

Я ещё раз убеждаюсь, что Вы мастер отжигать. Уже давно медицина считает биологической смертью - смерть мозга, а не остановку сердца. Но Вы, видимо, не в курсе.
Просвещайтесь:

По определению академика В.А.Неговского — «клиническая смерть уже не является жизнью, но ещё не является смертью. Это возникновение нового качества — перерыв непрерывности. В биологическом смысле это состояние напоминает анабиоз, хотя и не идентично этому понятию». Клиническая смерть является обратимым состоянием и сам по себе факт прекращения дыхания или кровообращения не является доказательством наступления смерти.

К признакам клинической смерти можно отнести:
Отсутствие дыхания.
Отсутствие сердцебиения.
Генерализованная бледность или генерализованный цианоз.
Отсутствие реакции зрачков на свет.

А вот смерть мозга, батенька - это значит, что вам (не в смысле Вам лично!) полный каюк! И никаких видений уже не будет, и голосов врачей в операционной.

[farmazon]

Гы  гы  гы-гы-гы  гы-гы-гы-гы  гы-гы.

смех здорового идиота

Фармазон, зачем вы передразниваете вашего господина?

у меня, в отличие от вас, господина нет

2. А как тут на форуме можно ворочать мешки? Может покажите..

с крыши спрыгните

3. Ваше предложение абсолютно бесмыссленно  (впрочем, так у вас тут выходит всё и всегда), ибо давайте представим, что я  последовал вашему совету, прыгнул и уцелел. Вы разве этому поверите?

что и следовало ожидать от такого брехла как вы. Я ж говорю только и можете, что не ворочать мешки, а как доходит до дела,  начинаются тупые отмазки типа "да я запросто, но вы же мне не поверите"

[Broiler]

....................
Меня волнует наглая экспансия церкви, ее попытки, и успешные попытки, внедриться в школу, навязывать свои гнилые идеи моим детям. Волнует разнузданная церковная пропаганда. Вот это и есть причина моего пребывания на форуме. А совсем не потребность в чем-то Вас лично убеждать.
................

А пудрить детские мозги атеистическим бредом вы считаете нормальным? Ведь теория эволюции даже на теорию-то не тянет, до сих пор ни одного:
1. нет факта образования нового вида. вы отнекиваетесь, что времени маловато, так ведь такое не наблюдалось и в искусственном отборе, который в несколько раз быстрее естесственного;
2. не обнаружено (останков) представителя переходных видов, которых должно было быть полно, не меньше, чем имеющихся. А ведь переходных "ниш" 4 штуки.

Вы даже равноправия допустить не желаете, не хотите хоть чуть поколебать гегемонию атеистических идей в школьном образовании. И эту просьбу о равноправии вы трактуете как захват власти. Что же будет, если вдруг выйдет предложение убрать атеизм из школы? Даже не представляю всех тех помоев, которые у вас в карманах припасены.

....................
Это сильно! Где же Вы такие "факты" обнаружили? Ни одного факта в наблюдаемой окрестности как не было, так и нет.

Это не сильно, это нормально. Просто когда вам показывают, вы зажмуриваете глаза, а потом говорите, что ничего нет.
Вот вам цитата из книги "Переход":

Обсуждать и критиковать все эти объяснения нет смысла. Эти теории — не наука, а предвзятые мнения, украшенные и замаскированные научной терминологией; это не поиски истины, а упрямая пропаганда определённых взглядов. К тому же, для объективной науки все эти объяснения и их критика уже отходят в прошлое.
С фактами не спорят, а за последние годы появилось столько новых фактических данных, что оспаривать их стало невозможно, Очень интересны, например, работы института Слоана в США. Состояние жизни вне тела достигалось в лаборатории Боба Монро и в ряде других научных учреждений. Сейчас учёные думают и спорят не о наличии факта, а о том, как использовать его для практических целей. Есть сообщения, что уже разработаны и применяются методы тренировки, позволяющие личности по собственному желанию покидать тело и возвращаться в него. В некоторых странах эти работы являются государственной тайной. В общем, можно сказать, что теперь учёным, серьёзно изучавшим эту проблему, ясно, что какая-то внутренняя (нематериальная?) часть человека может покидать тело и жить вне него. Однако и поныне существует категория учёных, упорно отрицающих или замалчивающих духовную сторону смерти и феномен жизни после смерти тела.

Т.е. сейчас науке мешает не церковь (которая, вопреки атеистическим мифам, никогда и не мешала), а атеизм.
Ретрограды! Душители свободы!

[Vlad UR 4 III]

Broiler
Советую отучиться от привычки комментировать каждое предложение и прочесть мои посты ещё раз. Цельного представления о них у Вас не сложилось.

Vlad UR 4 III писал(а):

Отличный вопрос, предполагающий единственный ответ: душа (я чаще использую определение Нечто) МАТЕРИАЛЬНА!
........................

Почему же единственный, есть ещё и честный: не знаю, ибо ваш этот единственный ответ противоречит наблюдаемым фактам, которые говорят, что душа НЕматериальна.

Пожалуйста, приведите эти «наблюдаемые факты».
Не кажется ли вам, что, находясь в МАТЕРИАЛЬНОМ мире, Вы принципиально НЕ МОЖЕТЕ наблюдать нечто НЕматериальое?
Также попробуйте рассказать, как нематериальная душа (сознание) взаимодействует с материальным миром? Каков механизм этого взаимодействия?
Если не сможете привести факты и ответить на мои вопросы, то сможем при Вашем желании продолжить совместно искать истину.

[Broiler]

смех здорового идиота
...............

Вполне адекватная реакция: чётко по уровню вашего текста.

...............
у меня, в отличие от вас, господина нет
...............

Ага, плавали, знаем.
В совсем недавние времена дети колхозников, лишённых сов.правительством паспортов, тоже писали в тетрадках: "Мы не рабы, рабы не мы". А потом, когда подрастали, шли в ГУЛАГ, в составе которого  строили светлое будущее типа ДнепроГЭСов и Беломорканалов.

...............

2. А как тут на форуме можно ворочать мешки? Может покажите..

с крыши спрыгните
...............

Т.е. вы утверждаете, что спрыгнуть с крыши и ворочать мешки на этом форуме это одно и то же?
А вы у врача давно были?

...............
что и следовало ожидать от такого брехла как вы. Я ж говорю только и можете, что не ворочать мешки, а как доходит до дела,  начинаются тупые отмазки типа "да я запросто, но вы же мне не поверите"

Ну что жжж, самый честный в мире человек, а слабо процитировать меня, где я обещал с крыши прыгнуть?
Хотя вряд ли. Мой опыт заочного с вами общения говорит о том, что предъявы писать вы мастер, а вот  нести ответственность за свои слова вы не в состоянии.

[Broiler]

.....................
Я ещё раз убеждаюсь, что Вы мастер отжигать. Уже давно медицина считает биологической смертью - смерть мозга, а не остановку сердца. Но Вы, видимо, не в курсе.
.......................................
А вот смерть мозга, батенька - это значит, что вам (не в смысле Вам лично!) полный каюк! И никаких видений уже не будет, и голосов врачей в операционной.

Раз вы такой начитаный, то не могли бы приоткрыть тайну: а сколько мозг может жить после остановки дыхания и сердцебиения?
По слухам минут 5.
А вот уже упомянутый мной Икскуль пролежал таким образом в морге 36 часов.
Хотя это было давно, в начале прошлого века, но есть более современный случай, правда там не 36, а в 10 раз меньше, то и 3,5 часа, я думаю, вполне вас удовлетворит:

   В предпасхальной передаче 1998 года по телеканалу "Московия" был показан сюжет о воскресении Валентины Романовой, погибшей в автокатастрофе. Об этой же истории по радиостанции "Радонеж" от 1 мая 1998 года (прямой эфир), рассказывали инокиня Марина (Смирнова) и архимандрит Амвросий (Юрасов).
     В 1982 году Валентина Романова попала в автомобильную катастрофу; в то время она была человеком неверующим, не церковным. В результате катастрофы душа ее вышла из тела, и она видела все, что впоследствии происходило с ней. Как увезли ее в реанимацию, как врачи безуспешно пытались вернуть ее к жизни, а затем констатировали смерть. Сначала Валентина не поняла, что она умерла, ибо чувства и сознание в ней остались: она все видела, слышала, все понимала и пыталась говорить врачам, что она жива. Но врачи не слышали ее голоса. Тогда она попыталась подтолкнуть их под руку, но ничего не получилось. Валентина увидела лежащие на столе бумагу и ручку и хотела написать врачам записку, но и это также не удалось.
......................................
 Прямо перед ней, лежащей на кушетке, стоял на коленях человек. Увидев, что Валентина ожила, он сразу сказал: "Больше не умирай, я возмещу все убытки за твою пострадавшую машину, только больше не умирай".
     Как потом оказалось, Валентина была мертва 3,5 часа. Казалось бы, срок небольшой, но тем не менее огромный для познания участи души в потустороннем мире. Впоследствии Валентина встречалась с протоиереем Андреем Устюжаниным и беседовала с ним, что также было показано по телеканалу "Московия". Некогда мать отца Андрея, Клавдия, так же была мертва - трое суток и так же по воскресении своем рассказывала о виденном ею в загробном мире. Случай этот в советское время ходил в списках, а теперь стал общеизвестен.
     (Радиостанция "Радонеж"; прямой эфир. 1 мая 1998 г.; Воробьевский Ю. "Точка Омега". М., 1999 г.).

Мне уже просто интересно: сколько случаев вам надо предъявить, чтобы вы поняли своё заблуждение? Хотя по идее, должно было бы хватить и одного.
Или пока такое не случится лично с вами, вы не поверите?
И ещё вопросик: когда врачи констатируют смерть и прекращают попытки реанимации они какую смерть имеют в виду, клиническую или биологическую?

[farmazon]

Вполне адекватная реакция: чётко по уровню вашего текста.

вполне ожидаемая реакция от идиота

Ага, плавали, знаем.
В совсем недавние времена дети колхозников, лишённых сов.правительством паспортов, тоже писали в тетрадках: "Мы не рабы, рабы не мы". А потом, когда подрастали, шли в ГУЛАГ, в составе которого  строили светлое будущее типа ДнепроГЭСов и Беломорканалов

ностальгия замучала?

Т.е. вы утверждаете, что спрыгнуть с крыши и ворочать мешки на этом форуме это одно и то же?

в данном контексте это означало бы с вашей стороны не пустой звездёшь, которым вы только и занимаетесь

Ну что жжж, самый честный в мире человек, а слабо процитировать меня, где я обещал с крыши прыгнуть?

а где я утверждал, что вы обещали с крыши спрыгнуть?

Мой опыт...

да я уже в курсе, что вы свой опыт постоянно на других примеряете