Автор Тема: Заповеди  (Прочитано 16974 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #40 : 26 Май, 2009, 15:18:41 pm »
Алeкс:
Цитировать
Умник, Вы не согласны, что заповеди блаженства неоднозначны и могут быть непонятными?
Вполне последовательны. Они непонятны только новичкам. Всё просто!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн berkuth

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #41 : 26 Май, 2009, 15:18:55 pm »
Цитата: "Petr"
Согласитесь что если бы все люди на земле искренне исполняли заповеди то жизнь была бы куда лучше.
Ну, как видно из обсуждения, каждый человек трактует заповедь исходя из своих моральных установок, а затем решает как ее исполнять (и исполнять ли вообще). Так что если бы все люди на Земле искренне исполняли бы все заповеди, то жизнь была бы такая же, какая она есть сейчас. Потому что сначала моральные установки человека, а потом уж заповеди, и потому, что то, что искренне для одного человека может показаться совсем не искренне для другого.
Простой пример. Иаков имел намерение убить своего сына. Это что? Иаков имел намерение нарушить заповедь "не убий"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от berkuth »
Главный атеист - это Бог. Он же точно знает, что других Богов нет. Дьявол - теист, он знает, что Бог есть.

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #42 : 26 Май, 2009, 15:30:06 pm »
Не мораль, а совесть. Мораль - это кодекс чести и свод правил, а не нравственность, отдельного человека, или целого сообщества. А заповеди учить надо, ибо они святы, во- вторых - даны Богом. В третьих - ими же руководствуются в создании инструментов власти, поощрения и наказания. Заповеди - ориентир для тех, кто начинает только жить, полезны для тех, кто замыслил не доброе, дают ответ тем, кто в жизненном тупике и пр., и пр. и пр.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Petr

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #43 : 26 Май, 2009, 15:31:54 pm »
Цитата: "berkuth"
Цитата: "Petr"
Согласитесь что если бы все люди на земле искренне исполняли заповеди то жизнь была бы куда лучше.
Ну, как видно из обсуждения, каждый человек трактует заповедь исходя из своих моральных установок, а затем решает как ее исполнять (и исполнять ли вообще). Так что если бы все люди на Земле искренне исполняли бы все заповеди, то жизнь была бы такая же, какая она есть сейчас. Потому что сначала моральные установки человека, а потом уж заповеди, и потому, что то, что искренне для одного человека может показаться совсем не искренне для другого.
Простой пример. Иаков имел намерение убить своего сына. Это что? Иаков имел намерение нарушить заповедь "не убий"?


Во время Иакова заповедей не было. Они были даны Моисею.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Petr »
Признать, что Бог есть – это значит понять, что нужно жить так, как Он хочет. Поэтому многие отрицают Его существование.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #44 : 26 Май, 2009, 15:34:37 pm »
Цитата: "Petr"

Во время Иакова заповедей не было. Они были даны Моисею.
О как! Как же люди жили во времена Иакова- без заповедей? Откуда же они знали, что убивать- нехорошо? Что отца с матерью почитать нужно? А может, в те времена и не нужно было ничего этого? Убивай, кого хошь- никто и слова не скажет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #45 : 26 Май, 2009, 15:37:27 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Петро"
Принцип "Поступай так, как хочешь, чтобы другие поступали по отношению к тебе"- универсален, и не нуждается в религиозных подпорках.
Кстати, не очень удачная формулировка. Логичнее в отрицательной форме: "Не делай другим того, чего не желаешь себе". Так был сформулирован этот принцип, например, у Конфуция.
 Мне нравится первый вариант. Он несет в себе положительный заряд, положительную психологическую установку.
Сравните: Выхода нет - выход рядом.

А еще больше мне нравится даргинское понятие ламус: Помогай тем, кто помогает тебе. Про негатив умалчивается.

Оффлайн Petr

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #46 : 26 Май, 2009, 15:42:50 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Petr"

Во время Иакова заповедей не было. Они были даны Моисею.
О как! Как же люди жили во времена Иакова- без заповедей? Откуда же они знали, что убивать- нехорошо? Что отца с матерью почитать нужно? А может, в те времена и не нужно было ничего этого? Убивай, кого хошь- никто и слова не скажет?


Да. Тяжелые были времена. Прям как сейчас.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Petr »
Признать, что Бог есть – это значит понять, что нужно жить так, как Он хочет. Поэтому многие отрицают Его существование.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #47 : 26 Май, 2009, 15:54:39 pm »
Цитата: "Petr"

Да. Тяжелые были времена. Прям как сейчас.
А вот вопрос: А праведники в те времена встречались?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #48 : 26 Май, 2009, 16:31:20 pm »
Цитата: "Умник"
Алeкс:
Цитировать
Умник, Вы не согласны, что заповеди блаженства неоднозначны и могут быть непонятными?
Вполне последовательны. Они непонятны только новичкам. Всё просто!
Рассмотрим парочку. Буду рад комментариям адепта.
Цитировать
2 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Наша Таня громко плачет,
Уронила в речку мячик.                   Таня блаженная.
Тише, Танечка, не плачь,
Не утонет в речке мяч!                     Таня, ты непременно утешишься и перестанешь быть блаженной.
Цитировать
5 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Все остальные, нищие там, кроткие и прочие миротворцы помилованы не будут (если они не милостивые), но это не помешает им остаться несколько раз блаженными.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
(Нет темы)
« Ответ #49 : 26 Май, 2009, 18:01:31 pm »
Цитата: "SE"
Цитата: "Умник"
Соблюдать надо непунктуально, а по совести. Иногда стоит того, чтобы иную заповедь на время забыть.
Ну вот видите как. Главное совесть, мораль, нравственность, а заповеди совсем не нужны и даже иногда мешают ))
Умник, ну что вы такое говорите? Что значит "иногда стоит того, чтобы иную заповедь на время забыть"? Приведите хоть один пример, где ради чего-то можно забыть одну из заповедей? Надеюсь, вы это только здесь говорите, а не вашим прихожанам. Если вы поможете человеку в субботу, то это не значит, что вы что-то нарушаете или на время забываете. Помочь человеку в субботу - просто напросто та работа, которую не только можно, но и нужно  делать. В субботу можно работать. Пример работ, которые не являются нарушением субботы:1. пойти в церковь, 2.читать Писания, 3.навестить вдову или одинокого, 4. помочь нуждающему в чём-то и т.д и т.п.
Цитата: "Умник"
Когда надо сделать что-то приятное и полезное, не часто приходят на ум заповеди. Только потом осознаёшь, что где-то что-то нарушил.
Умник, делать что-то приятное или полезное никогда не было нарушением какой-либо заповеди. И ещё, когда человек нарушает какую-либо забоведь, то он знает это в самый момент нарушения, а не осознаёт потом. "ПОТОМ", он может только узнать от кого-то, что что-то нарушил. Но нарушение по незнанию - никакое не нарушение.
Цитата: "Умник"
Некоторые заповеди надо помнить строго.
Умник, ВСЕ заповеди нужно помнить строго. Не занимайтесь отсебятиной.
Цитата: "Умник"
Например: не прелюбодействуй. Но если есть жена, эта заповедь отменяется.

Если есть жена, ничего нигде не отменяется, так как "с женой" не может быть никакого прелюбодеяния. То, что муж делает с женой - одна из ЗАПОВЕДЕЙ- ПЛОДИТЕСь И РАЗМНОЖАЙТЕСь. И очень даже не плохая заповедь, скажу я вам, очень даже не плохая.  :)


 Tак какие заповеди можно забыть иногда, а какие нет?  И главное, кто это определил?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от alla »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!