Ляпы Библии - ответ Дулуману

[Облезлый кот]

Но подтверждений тому и не надо, так как Тора была написана изначально на арамейском языке

Вряд ли Вы сможете кого-то в этом убедить. Оригинальный язык Пятикнижия - древрееврейский. На арамейский оно было переведено в конце 1 тыс. до н.э. Таргум Онкелоса, из которого Вы цитируете примеры употребления слова פרסה появился в начале 1 тыс. н.э.

В книге пророка Иеремии 47:3 слово "парса" употреблено по отношению у человеку, хотя в синодальном переводе его отнесли к "сильным коням". Но в оригинале слово"кони" отсутствует, но сказано: "от шума топота "парса" сильных ( אַבִּיר)..." По словом "сильные" ( אַבִּיר ) , подразумеваются храбрые воины, люди. Сегодня слово אַבִּיר переводится как "рыцарь".

אביר прежде всего означает быка (см. Иер. 46:15), и в контексте упоминающихся повозок никак не может означать воина.

[hetrulycomes]

1.

Но подтверждений тому и не надо, так как Тора была написана изначально на арамейском языке

Вряд ли Вы сможете кого-то в этом убедить. Оригинальный язык Пятикнижия - древрееврейский. На арамейский оно было переведено в конце 1 тыс. до н.э. Таргум Онкелоса, из которого Вы цитируете примеры употребления слова פרסה появился в начале 1 тыс. н.э.

2.

В книге пророка Иеремии 47:3 слово "парса" употреблено по отношению у человеку, хотя в синодальном переводе его отнесли к "сильным коням". Но в оригинале слово"кони" отсутствует, но сказано: "от шума топота "парса" сильных ( אַבִּיר)..." По словом "сильные" ( אַבִּיר ) , подразумеваются храбрые воины, люди. Сегодня слово אַבִּיר переводится как "рыцарь".

אביר прежде всего означает быка (см. Иер. 46:15), и в контексте упоминающихся повозок никак не может означать воина.

1. Извиняюсь за соделанную ошибку. Обязательно ее исправлю. Однако это не измениет сути дела, так как слово "парса"  и в иврите не акцентирует на роговом окончании пальца, а на подошве, о чем свидетельствуют следующие значения этого слова:
-- копыто, нога, подкова, величина стопы человека.
Арамейский, скажем, очень хорошо помог разобраться в этом вопросе. Иврит и арамейский очень похожие языки.

2. в первую очередь слово אביר означает:
сильный, храбрый


... Отчего сильный твой опрокинут? - Не устоял, потому что Господь погнал его.
16 Он умножил падающих, даже падали один на другого и говорили: "вставай и возвратимся к народу нашему в родную нашу землю от губительного меча".
(Иер.46:15,16)

Где повозки?

[Облезлый кот]

так как слово "парса"  и в иврите не акцентирует на роговом окончании пальца, а на подошве, о чем свидетельствуют следующие значения этого слова:
-- копыто, нога, подкова, величина стопы человека.

Это Ваши (или не Ваши) фантазии.

Вот что нам известно о слове פרסה.

Аккадское "парасу" означает "делить". То же самое значение имеет древнееврейский глагол פרש (см. Ис. 58:7) - הלוא פרס לרעב לחמך - разделишь ли свой хлеб с голодным?

פרשה встречается в следующих местах:
 - Исх. 10:26 וגם מקננו ילך עמנו לא תשאר פרסה - "и стадо наше тоже пойдет с нами, не оставим и копыта"
 - Лев 11, Втор. 14
 - Иез. 32:13  רגל אדם עוד ופרסות בהמה - "нога человека ... копыто четвероногого"
 - Зах. 11:16 ופרסיהן יפרק - "и копыта не оторвет"
 - Ис. 5:28 פרסות סוסיו - "копыта его коней"
 - Иер. 47:3  מקול שעטת פרסות אביריו מרעש לרכבו - "от звука топания копыт его быков, от грохота его повозок"
- Иез. 26:11 בפרסות סוסיו ירמס את כל חוצותיך - "копытами своих лошадей потопчет все твои улицы"
 - Мих. 4:13 קרנך אשים ברזל ופרסתיך אשים נחושה - "твои рога сделаются железом, твои копыта - медью"

Собственно, и все. Во всех случаях (корме зайца и дамана) פרסה - это именно копыто, не коготь, не нога, не подкова, ничего другого.

[Облезлый кот]

в первую очередь слово אביר означает:
сильный, храбрый

Раз уж Вам так нравится синодальный перевод, посмотрите Ис.34:7.

[hetrulycomes]

так как слово "парса"  и в иврите не акцентирует на роговом окончании пальца, а на подошве, о чем свидетельствуют следующие значения этого слова:
-- копыто, нога, подкова, величина стопы человека.

Это Ваши (или не Ваши) фантазии.

Вот что нам известно о слове פרסה.

Аккадское "парасу" означает "делить". То же самое значение имеет древнееврейский глагол פרש (см. Ис. 58:7) - הלוא פרס לרעב לחמך - разделишь ли свой хлеб с голодным?

פרשה встречается в следующих местах:
 - Исх. 10:26 וגם מקננו ילך עמנו לא תשאר פרסה - "и стадо наше тоже пойдет с нами, не оставим и копыта"
 - Лев 11, Втор. 14
 - Иез. 32:13  רגל אדם עוד ופרסות בהמה - "нога человека ... копыто четвероногого"
 - Зах. 11:16 ופרסיהן יפרק - "и копыта не оторвет"
 - Ис. 5:28 פרסות סוסיו - "копыта его коней"
 - Иер. 47:3  מקול שעטת פרסות אביריו מרעש לרכבו - "от звука топания копыт его быков, от грохота его повозок"
- Иез. 26:11 בפרסות סוסיו ירמס את כל חוצותיך - "копытами своих лошадей потопчет все твои улицы"
 - Мих. 4:13 קרנך אשים ברזל ופרסתיך אשים נחושה - "твои рога сделаются железом, твои копыта - медью"

Собственно, и все. Во всех случаях (корме зайца и дамана) פרסה - это именно копыто, не коготь, не нога, не подкова, ничего другого.

Парса и в иврите имеет значение делить. Это слово выступает и как глагол, и как существительное.
Выставите сюда все значения слова парса.

Впрочем, думаю, кому интересно, тот сам найдет. Информация доступна. Вы предлагаете переводы, тогда как речь идет о народном значении слова парса, а не копыто.
В Иеремии 47:3 нет слова БЫК в оригинале. Об этом я писал раньше.
И еще раз: парса не акцентирует на роговом окончании последней фаланги пальца. Это прекрасно видно из употребления этого слова в арамейском и иврите (масоретском тексте).

[христиан]

Проф. Дулуман - из лжецеркви Московского Патриархата - поэтому он ничего и не понял.
 А на его вопросы - спокойно даются ответы, по опыту.

[Змей Горыныч]

Проф. Дулуман - из лжецеркви Московского Патриархата - поэтому он ничего и не понял.
 А на его вопросы - спокойно даются ответы, по опыту.

Так давайте сюда ответы. Что медлить то?

PS а церковь какого патриархата истинная? Если Московского ложная?

[христиан]

Так давайте сюда ответы. Что медлить то?

 Давайте 3 самых сложных. И срок на раздумье, я на десять когда ответил, мне не интересно стало дальше. Заметьте что вопросы Евграфа Каленкьевича- по шаблону. Он нового по сути ничего и не придумал в дальнейшем.
 А самый его сложный вопрос- об Афиафаре и Ахимелехе. На него правильно единицы в мире могут ответить.
 А некоторые - вообще смех, о парнакопытных зайцах, о падеже скота при Моисее, и проч.

  А церковь какого патриархата истинная? Если Московского ложная?

 Истинная Церковь не знает такого понятия -"патриархат".

 Наследницей Русской Православной истинной дореволюционной Церкви-является РИПЦ (Истинно-Православная, Катакомбная Церковь), а также РПЦЗ (Церковь Заграницей).
 Вселенское православие настоящее- представлено истинно православными церквями поместными- скажем греческой, также распространённое название-старостильные.

 Московская патриархия же - лжецерковь, создана советскими чекистами в 1927 году, а названием своим-"Московская Патриархия" - обязана Сталину, который её и оформил в 1943 году.

[Облезлый кот]

Парса и в иврите имеет значение делить.

Какой-то Вы неадекватный. Я же написал про древнееврейский и привел ссылку.


 

Это слово выступает и как глагол, и как существительное.

Это разные слова. Глагол - פרס, существительное - פרסה.

Выставите сюда все значения слова парса.

Я выставил все случаи упротребления этого слова в дошедших до нас источниках древнееврейского языка. Значения слова выводятся из анализа контекста этих фрагментов. Больше никаких данных нет.

В Иеремии 47:3 нет слова БЫК в оригинале.

Хм. Я бы на вашем месте внимательнее читал бы сообщения, если бы желал интересной дискуссии. אביר - это бык, см. Ис.34:7.
Сказав, что "прежде всего אביר - это бык" я имел в виду историческое развитие этого слова. Бык - это его первоначальное значение, что подтверждается угаритскими источниками. "Сильный" - это вторичное более позднее значение.

И еще раз: парса не акцентирует на роговом окончании последней фаланги пальца. Это прекрасно видно из употребления этого слова в арамейском и иврите (масоретском тексте).

Я же Вам привел все случаи употребдения слова в древрееврейском (т.е. в масоретском тесте). Ни один из них не свидетельствует в пользу Вашего утверждения. Примеры из арамейского (точнее из таргумов) значения для этой дискуссии не имеют. Значения о которых Вы говорите, и которые есть в таргуме -  появились в начале нашей эры, и не имеют отношения к древнееврейскому.

[христиан]

Синодальный перевод - ошибочный!

Это тоже надо учитывать, изучая вопросы профессора.