Автор Тема: Третья модель бытия, философия научного информатизма.  (Прочитано 45242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #120 : 28 Июнь, 2009, 15:40:11 pm »
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Цитата: "Yuki"
Извините, как тетерев на току.
Извините, вы тетерев, или мазазюкля? :lol:
Мазазюкля, мазазюкля, не нервничайте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #121 : 30 Июнь, 2009, 05:31:50 am »
Цитата: "Yuki"
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Цитата: "Yuki"
Извините, как тетерев на току.
Извините, вы тетерев, или мазазюкля? :lol:
Мазазюкля, мазазюкля, не нервничайте.
А понятно вы имели в виду медалистов!?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн Inry

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #122 : 01 Июль, 2009, 12:43:43 pm »
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
В чём проблема материализма? Она заключается в том, что период материализма закончился.
1. Принцип материальности. Он означает, что объективная реальность состоит из материи, которой бытиё навсегда гарантировано.
Нет причины для движения. Зачем двигаться если бытие, и так гарантировано? Зачем? Нет ответа. Замкнутый сам на себя, застывший мир. Этой модели мира более ничего не надо.
Бытиё есть, и оно заведомо гарантировано в виде материи, а её противоположности – небытия, нет ни в каком виде.
от материалистической философской схемы построения и принципа бытия объективной реальности.

Уууупокой, Господи, маааатериалисьм! РАмен!!!
А может, рано хороните? Нет, конечно, есть много теорий, позволяющих разрерихшить философские проблемы одним Махом. Беда у них в том, что такие "теории" позволяют одновременно вывести как нужное автору, так и противоположное ему следствие. И вообще, аппеляция к жадности - повод для канделябризации.

А по поводу суицидального импланта "зачем жить?" ответ простой: "не хочешь - сдохни!" Абсолютно то же самое можно сказать про всемогущий разум - если он может рассмотреть все варианты и выбрать наилучший, то зачем существовать вариантам похуже?.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Inry »

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #123 : 03 Июль, 2009, 11:19:21 am »
Непреодолимые недостатки материализма. Их несколько, вот основные из них:
1. Принцип материальности. Он означает, что объективная реальность состоит из материи, которой бытиё навсегда гарантировано. Причём не только во всеобщем, а в любом сверх мизерном количестве, то есть любое даже сверх малое количество материи вечно. Это утверждение автоматически лишает такую философскую модель бытия объективной реальности всякой причинности.
Нет причины для движения. Зачем двигаться если бытие, и так гарантировано? Нет причин для изменений. Зачем нужны, какие либо изменения? Нет причин для взаимодействий. Зачем взаимодействовать и что это даст при гарантированности бытия? Нет так же абсолютно ни каких причин для мотивации эволюционных процессов. Зачем эволюционировать? Зачем всё это и многое другое, если бытие материи и так изначально гарантированно? Зачем? Нет ответа. Современный материализм может только всё это: движение, взаимодействие, эволюцию, обозначить как свойства материи. Но никогда не назовёт причину этих свойств. Свойства есть, а их причины нет.
Возникает неразрешимое в рамках философии научного материализма противоречие. Получается модель застывшего материального мира с гарантированным бытиём. Это приводит причинно-следственные связи к полной замкнутости:
- бытие есть причина материальности, а материальность есть причина бытия. Всё!
Замкнутый сам на себя, застывший мир. Этой модели мира более ничего не надо.
Второй недостаток материализма – нарушение закона единства и борьбы противоположностей. Причём изначально. В основе. Бытиё есть, и оно заведомо гарантировано в виде материи, а её противоположности – небытия, нет ни в каком виде. Это серьёзнейший недостаток материализма. Если нет небытия как противоположности бытия изначально, в основе объективной реальности, то откуда потом берётся единство и борьба противоположностей? Нет ответа.
Если в основе учения материализма бытие гарантировано, а его противоположность - небытие исключено изначально целиком и полностью, то, что тогда делать с диалектикой? Надо отказаться либо от диалектики, либо от научного материализма.
Философия научного информатизма выбирает второе и отказывается от материализма, от материалистической философской схемы построения и принципа бытия объективной реальности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #124 : 09 Июль, 2009, 06:07:23 am »
Философия научного информатизма начинает свой путь, своё развитие с того момента, с того места, на котором остановился философ Ульянов – Ленин. Со знаменитого ленинского утверждения:
''Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности''
С этого момента философия из логики здравого смысла действительно превращается в науку наук. Гениальность Ленина, его непреходящая заслуга как философа перед мировой философией заключается в том, что он впервые и навсегда ввёл для обозначения объективной реальности не нечто конкретное – атом, молекулу, вещество, массу и так далее, а ФИЛОСОФСКУЮ КАТЕГОРИЮ. Именно этот шаг сделал философию наукой наук и обеспечил ей будущность. Потому что если для обозначения объективной реальности использовать философскую категорию, то можно, сообразно развитию науки, менять не только само её название, но и наполнять её новым современным содержанием.
Но, как известно, Ленин оставил философской категории для обозначения  объективной реальности старый, можно сказать языческий термин – ''материя''. Это была его ошибка. Но в, то время более подходящего термина просто не существовало.
Покончить с безальтернативностью материализма – есть одна из главных задач философии научного информатизма.
Но это не самоцель. Цель информативной философии – не просто сменить термин ‘‘материя’’ применяемый для обозначения объективной реальности, но главное – наполнить новую философскую категорию для обозначения объективной реальности новым, современным философским содержанием. И придать этому термину новый философский смысл, способный отражать бытие объективной реальности на новом, современном научном уровне. В этой связи информативная философия для философского обозначения объективной реальности использует категорию
''ИНФОРМАЦИЯ'' вместо категории ''МАТЕРИЯ''.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
На сегодня мир знает две модели бытия

1.Идеализм
2.Материализм

А куда же вы заныкали, например, дуализм? А??? :)
И ващще, если вы откроете учебник для ПТУ, вы найдете десятки моделей бытия за долгую историю человеческой глупости. А в словаре этих моделей уже за сотню будет. Поэтому ваша очередная модель никак не ТРЕТЬЯ, а 133-я!!!  :D

Есть пара-тройка вопросов:

1. С какой максимальной скоростью может распространяться информация? Ответ обоснуйте!
2. Сохраняется ли количество информации в замкнутой системе или инфа могёт таки размножаться?  Ответ обоснуйте!
3. Если из некоторого обьема размером с галлактику удалить все, что можно, всю материю, разум, инфу, то что в этом объеме останется? Ответ обоснуйте!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #126 : 09 Июль, 2009, 17:32:53 pm »
Цитата: "Демон обычный"
есть ли предел описания?
(спрашиваю не потому что доказываю, а откровенно любопытствуя)

Харошый вапрос!!! :)

Если итить правильным путем, то есть! Этот предел называется РЕАЛЬНОСТЬ. Но вовсе не обязательно этот предел достигается.

В любом курсе матана на первых страницах обсуждаются свойства последовательностей. Например, последовательность
f(n) = ( 100 - 1/n),
имеет предел 100 при n -> бесконечность,
но этот предел ни при каком конечном n не достигается.
А есть такие последовательности, что достигают предела после конечного числа "шагов".

А если итить плохим путем, то последовательность описаний расходится, то есть никакого предела не имеет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Bright"
А куда же вы заныкали, например, дуализм? А??? :)
И ващще, если вы откроете учебник для ПТУ, вы найдете десятки моделей бытия за долгую историю человеческой глупости. А в словаре этих моделей уже за сотню будет. Поэтому ваша очередная модель никак не ТРЕТЬЯ, а 133-я!!!  :D
Начало многообещающее :roll:

Цитировать
Есть пара-тройка вопросов:

1. С какой максимальной скоростью может распространяться информация? Ответ обоснуйте!
Пожалуй в результате Большого взрыва распространение информации было максимальным относительно нашей Вселенной, впрочем это не важно. Что это вам даст вундеркинд вы наш?
Цитировать
2. Сохраняется ли количество информации в замкнутой системе или инфа могёт таки размножаться?  Ответ обоснуйте!
Нулевая форма информации не исчерпаема, из её формы изначально формируется не нулевая информация но при этом любая форма информации может трансформироваться в новые формы информации.
Например; до Большого взрыва нашей вселенной не было света, но в результате взаимодействия форм информации он может размножаться, зайдите в комнату где нет света и зажгите спичку, всё, что вы увидите то и будет размножаться.
Цитировать
3. Если из некоторого обьема размером с галлактику удалить все, что можно, всю материю, разум, инфу, то что в этом объеме останется? Ответ обоснуйте!
Да вы по проще берите, всё, что имеет свою индивидуальную форму разделено между собой нулевой формой информации. Нарисуйте чёрный квадрат и определите его возникновение и чем он отделён от окружающего мира.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Цитата: "Bright"
Поэтому ваша очередная модель никак не ТРЕТЬЯ, а 133-я!!!  :D
Начало многообещающее :roll:

Кроме того, что я уже сказал, ничего другого обещать вам не буду. Дальше 133-го места в списке моделей бытия вас двигать некуда вы на последнем. Вперед тоже пока нет оснований вас двигать. Третье место вам ващще не светит.  :D

Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Цитата: "Bright"
1. С какой максимальной скоростью может распространяться информация? Ответ обоснуйте!
Пожалуй в результате Большого взрыва распространение информации было максимальным относительно нашей Вселенной, впрочем это не важно. Что это вам даст вундеркинд вы наш?
Вы вопрос не поняли, моделист вы наш. Вопрос был о СКОРОСТИ. Скорость измеряется в м/c. Гипотеза большого взрыва к делу не относится. Рассмотрите современну Вселенную. Повторяю вопрос. С какой максимальной скоростью В МЕТРАХ В СЕКУНДУ В СОВРЕМЕННОЙ ВСЕЛЕННОЙ может распространяться информация? Ответ обоснуйте!

Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Цитата: "Bright"
2. Сохраняется ли количество информации в замкнутой системе или инфа могёт таки размножаться?  Ответ обоснуйте!
Нулевая форма информации не исчерпаема, из её формы изначально формируется не нулевая информация но при этом любая форма информации может трансформироваться в новые формы информации.
Например; до Большого взрыва нашей вселенной не было света, но в результате взаимодействия форм информации он может размножаться, зайдите в комнату где нет света и зажгите спичку, всё, что вы увидите то и будет размножаться.
Опять вопрос не поняли. Забудьте про Большой взрыв. Рассмотрите современну Вселенную. Возьмите любую единицу измерения информации - бит, байт, Гигабайт или свою придумайте. Рассмотрите ЗАМКНУТУЮ СИСТЕМУ. Эта такая система, которая ничем не обменивается с окружающей средой. Повторяю вопрос. Сохраняется ли количество информации в замкнутой системе или инфа может размножаться?  Ответ обоснуйте!

Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Цитата: "Bright"
3. Если из некоторого обьема размером с галлактику удалить все, что можно, всю материю, разум, инфу, то что в этом объеме останется? Ответ обоснуйте!
Да вы по проще берите, всё, что имеет свою индивидуальную форму разделено между собой нулевой формой информации. Нарисуйте чёрный квадрат и определите его возникновение и чем он отделён от окружающего мира.

Нарисованый черный квадрат не имеет никакого отношения к заданному вопросу.

Вы три раза пытались отвечать на совсем другой вопрос. Попытайтесь всетаки ответить на заданные вопросы. Окей?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Bright"
Кроме того, что я уже сказал, ничего другого обещать вам не буду. Дальше 133-го места в списке моделей бытия вас двигать некуда вы на последнем. Вперед тоже пока нет оснований вас двигать. Третье место вам ващще не светит.  :D
Это не вам решать ! :lol:
Цитировать
Вы вопрос не поняли, моделист вы наш. Вопрос был о СКОРОСТИ. Скорость измеряется в м/c. Гипотеза большого взрыва к делу не относится. Рассмотрите современну Вселенную. Повторяю вопрос. С какой максимальной скоростью В МЕТРАХ В СЕКУНДУ В СОВРЕМЕННОЙ ВСЕЛЕННОЙ может распространяться информация? Ответ обоснуйте!
Какая гипотеза?????????????
Сперва разберитесь что есть гипотеза, а что есть теория подтверждаемая не оспоримыми фактами! :!:
Цитировать
Опять вопрос не поняли. Забудьте про Большой взрыв. Рассмотрите современну Вселенную. Возьмите любую единицу измерения информации - бит, байт, Гигабайт или свою придумайте. Рассмотрите ЗАМКНУТУЮ СИСТЕМУ. Эта такая система, которая ничем не обменивается с окружающей средой. Повторяю вопрос. Сохраняется ли количество информации в замкнутой системе или инфа может размножаться?  Ответ обоснуйте!
Даже и не собираюсь! Возьмите радио и приставайте к нему! :wink:
Цитировать
Вы три раза пытались отвечать на совсем другой вопрос. Попытайтесь всетаки ответить на заданные вопросы. Окей?
:lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации