Автор Тема: Ева и Адам НЕ грешили - какова тогда судьба мира (Божьего)?  (Прочитано 7870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн eskobel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +0/-0
К примеру: в 25-м веке наши космонавты прилетают на Тау Кита и находят при ней планету, сильно похожую на нашу Землю. На ней - воздух, вода, трава, звери и вообще похоже на рай... Но - вот уже 10 тысяч лет, как на той планете тамошние Адам с Евой удерживаются от грехопадения. Естественно, за такую богобоязнь они остаются бессмертными. Время от времени Змей повторяет (видимо, всё реже) свои попытки их совратить на Грех - но они, к примеру, всё держатся.
Если верить Писаниям, то и на нашей Земле было такое благолепие... не шибко долго.
Так вот ВОПРОСЫ верующим христианам:
- как им нравится такая райская жизнь на той планете, где первочеловеки не согрешили?
- как она нравится Богу?
- почему там те первочеловеки не поступили, как их земные братья по разуму?
- если допустить существование таких идеально богоугодных планет - то должно ли их быть большинство среди населённых планет? Или меньшинство?
- на всех ли планетах Бог даровал людям свободу воли?
- есть ли планеты, где вообще нет праведников (Ноя с женой) и где Бог там сразу предпочёл "окончательное решение" данного вопроса?
- и наконец, главный вопрос: как верущие себе представляют СОБЫТИЕ грехопадения (этакие морально неустойчивые неандартальцы едят этакое соблазнительное яблоко)?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от eskobel »
Не доверясь соблазнам дороги большой,
или снам, освящённым веками,
остаюсь я безбожником с вольной душой
в этом мире, кишащем богами.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #1 : 08 Март, 2009, 22:01:57 pm »
Цитата: "Пьер Буль"
Мой вывод таков: население твоей планеты через
несколько сотен лет будет настолько многочисленным, что придется
использовать каждый клочок земли, чтобы обеспечить им пропитание.
Каждый сантиметр почвы будет возделан, а это потребует значительных усилий, для них невозможных, раз ты их освободил от труда. Но это не все. Через какие-нибудь тысячи лет - согласись, что это немного - планету заселят миллиарды непорочных созданий. Таким образом, мы дошли до а_б_с_у_р_д_а, потому что даже при условии, что будет обработана каждая пядь земли и осушены моря, на твоей планете нечем будет их кормить. Загляни еще дальше, в будущее, и ты поймешь - они будут вынуждены вечно оставаться  в  вертикальном положении, не имея больше возможности ни сидеть, ни  лежать, тесно прижатые один к другому, как трава на густом лугу. Не останется  места ни единому животному, ни единому растению, но они не станут уничтожать друг друга, не почувствуют себя несчастными  и голодными в этих сверхъестественных условиях на планете, лишенной свободного пространства. Напомню еще раз - ведь ты обещал им вечную жизнь и блаженство.
Когда не вышло у змея.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн eskobel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 09 Март, 2009, 07:36:54 am »
Спасибо за "Когда не вышло у змея" (там почти все, но не все возможные постановки вопроса).
Моя версия убийства "змея" - в "Снах Иуды"
http://igparis.livejournal.com/
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от eskobel »
Не доверясь соблазнам дороги большой,
или снам, освящённым веками,
остаюсь я безбожником с вольной душой
в этом мире, кишащем богами.

Оффлайн Android

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 809
  • Репутация: +2/-5
(Нет темы)
« Ответ #3 : 09 Март, 2009, 08:11:25 am »
А по условиям эксперимента у товарища Бога Адам и Ева должны были размножаться?

А вообще-то, через определенное время данный эксперимент наскучил бы Богу, и он ввел бы дополнительные условия. Расширил бы, к примеру, условия грехопадения. Ведь повесив яблоко, Бог тем самым создал искушение. То есть по его задумке подопытные должны были пасть. Иначе теряется смысл эксперимента.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Android »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 09 Март, 2009, 08:25:25 am »
Цитата: "Android"
А вообще-то, через определенное время данный эксперимент наскучил бы Богу, и он ввел бы дополнительные условия.

Заменил бы яблоко гранатой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Xena - королева войнов

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "eskobel"
Время от времени Змей повторяет (видимо, всё реже) свои попытки их совратить на Грех - но они, к примеру, всё держатся.
Вы зря думаете, что уговорить Еву, змею удалось с первого раза...  :) Попыток было много, и на прямую через Адама...Не спрашивайте, от куда знаю, просто была там, помню.))) Потом, что подразумевается под словом-понятием Грех? Не имеете ли вы ввиду половое сношение? Если, да, то я вам скажу, что вы заблуждаетесь, это не тот грех, за который сами себя и наказали Ева и Адам. Самое серьезнейшее преступление, это вкусить яблоко познания. Вдумайтесь в это слово, что оно означает...Познание, это понять из чего все состоит. Предназночение человека не познавать, ему дано все изначально, а творить и получать от этого удовольствие, от созерцания творения своего...
А еще интереснее, кто скрывается под обличием змея и зачем ему все это было нужно.
Цитировать
Если верить Писаниям, то и на нашей Земле было такое благолепие... не шибко долго.

Было, не долго увы.  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Xena - королева войнов »

Оффлайн Android

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 809
  • Репутация: +2/-5
Цитата: "Xena - королева войнов"
Самое серьезнейшее преступление, это вкусить яблоко познания. Вдумайтесь в это слово, что оно означает...Познание, это понять из чего все состоит.


Зачем бог вообще повесил это яблоко? Зачем ввел в искушение Адаму и Еву? Данная позиция товарища Бога напоминает одну притчу про Ходжу Насреддина. Расскажу вкратце. Ходжа Насреддин подрабатывал чародеем. Тут его схватили и доставили к султану. Тому страсть как хотелось помолодеть. Соответственно, и оплата трудов обещала быть достойной. В случае удачи эксперимента - мешок золота, в случае неудачи - секир-башка. Но Ходжа Насреддин выкрутился из этой истории. Он предоставил султану весьма трудоемкий алгоритм действий по процедуре омоложения: точная лунная дата проведения процедуры, различные травы и припарки и еще много другого. Но главным условием было - во время проведения завершающей стадии процедуры омоложения султан ни коим образом не должен был думать о белой обезьяне. Иначе вся процедура пойдет насмарку. Перед проведением заключительной стадии данной процедуры Ходжа Насреддин еще раз указал султану на эту особенность - не думать о белой обезьяне. И как вы догадывайтесь, белая обезьяна не выходила из головы султана всю финальную стадию процедуры.  :D
Так же и Бог. Показал Адаму и Еве на яблоко и сказал "низзя-я-я" Что из этого вышло мы уже знаем из дальнейших строк триллера "Бытие"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Android »

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #7 : 11 Март, 2009, 08:41:37 am »
Пустая болтовня. К тому же утомительная. Как вам хочется?..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #8 : 11 Март, 2009, 08:56:38 am »
Цитата: "Умник"
Пустая болтовня. К тому же утомительная. Как вам хочется?..
Ничуть не пустая болтовня. Нужно же выяснить мотивы создателей библейских мифов. А также разобраться в психологии религионеров.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Xena - королева войнов

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Android"
Зачем бог вообще повесил это яблоко?
Думаю, висячее яблоко, это аллегория. В Библии многое написано именно в таком стиле, не для того что бы нас запутать. То, что теперь живущим людям проблемно ее понять, говорит о том, что человек вообще - то деградирует и многое, казалось бы простое уже уловить неспособен.  
Цитировать
Зачем ввел в искушение Адаму и Еву?
Что, Бог себе, или своим детям, Адаму и Еве, враг? Или изверг, чтобы повесить яблко перед носом и запрещать его кушать? Немного не логично. Думаю, Бог дает им полную свободу выбора, последствий которого не смогли оценить полностью тогда Адам и Ева.
 
Цитировать
Данная позиция товарища Бога напоминает одну притчу про Ходжу Насреддина. Расскажу вкратце. Ходжа Насреддин подрабатывал чародеем. Тут его схватили и доставили к султану. Тому страсть как хотелось помолодеть. Соответственно, и оплата трудов обещала быть достойной. В случае удачи эксперимента - мешок золота, в случае неудачи - секир-башка. Но Ходжа Насреддин выкрутился из этой истории. Он предоставил султану весьма трудоемкий алгоритм действий по процедуре омоложения: точная лунная дата проведения процедуры, различные травы и припарки и еще много другого. Но главным условием было - во время проведения завершающей стадии процедуры омоложения султан ни коим образом не должен был думать о белой обезьяне. Иначе вся процедура пойдет насмарку. Перед проведением заключительной стадии данной процедуры Ходжа Насреддин еще раз указал султану на эту особенность - не думать о белой обезьяне. И как вы догадывайтесь, белая обезьяна не выходила из головы султана всю финальную стадию процедуры.  :D
Что могу сказать, мудрый чародей был Ходжу Насреддин. Тут даже не так важно, выкрутился он или был честен. Султан явно не достоин процедуры омоложения, если не смог в такой момент не думать о белой обезьяне. Ну не может он концентрироваться, а все туда, молодость ему подавай...
Цитировать
Так же и Бог. Показал Адаму и Еве на яблоко и сказал "низзя-я-я" Что из этого вышло мы уже знаем из дальнейших строк триллера "Бытие"

Ну почему, вам все хочется, что бы Бог опускался до уровня сейчас живущих людей. Поймите же, Он может, но кем Он станет тогда? Правильно, уже не Богом, а простым человеком и вы опять будете кричать, так Ты и не Бог вовсе... Так может лучше нам подняться до Его уровня?...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Xena - королева войнов »