Автор Тема: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?  (Прочитано 183902 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Поручик

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +0/-0
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #680 : 08 Январь, 2012, 19:28:20 pm »
Цитата: "Петро"
Вроде как без "раздувания" концы с концами не сходятся.
Почему? Если "красное смещение" рассматривать как сумму разбегания и вращения...

Цитата: "Петро"
В частности, непонятно, откуда взялись такие гигантские пустые промежутки между скоплениями галактик.
Так и расстояния между звездными системами и галактиками тоже весьма отличаются. Если исходить из "единобразия", то расстояния между скоплениями просто должны быть больше. А между метагалактиками ещё больше. Кстати, а нет ли какой инфоримации по пропорциям расстояний между "структурными единицами"?

Цитата: "Петро"
Вообще, непоняток очень много. Например, драматическое преобладание вещества над антивеществом.
Дык, "непонятки" и двигают науку... Самое страшное, на мой взгляд, для науки - это догматизм и "святая вера в непогрешимость"... ;)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Сомневаюсь, следовательно, существую.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #681 : 08 Январь, 2012, 19:39:33 pm »
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Петро"
Вроде как без "раздувания" концы с концами не сходятся.
Почему? Если "красное смещение" рассматривать как сумму разбегания и вращения...
Да откуда оно вообще может взяться, вращение при таких масштабах?
Цитата: "Поручик"

Цитата: "Петро"
В частности, непонятно, откуда взялись такие гигантские пустые промежутки между скоплениями галактик.
Так и расстояния между звездными системами и галактиками тоже весьма отличаются. Если исходить из "единобразия", то расстояния между скоплениями просто должны быть больше. А между метагалактиками ещё больше.
Что за "единообразие"? Если не инфляция, то какие механизмы его создали?
Как по мне, то именно такая шкала масштабов и намекают на реальность инфляционной модели. А то Вселенная была бы однородна и скучна.. Наверное, и галактик бы не было.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Поручик

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +0/-0
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #682 : 08 Январь, 2012, 19:59:14 pm »
Цитата: "Петро"
Да откуда оно вообще может взяться, вращение при таких масштабах?
В пределах Метагалактики? Почему нет? Если всё вращается... ;)

Цитата: "Петро"
Что за "единообразие"?
Физика. Законы мира едины. ;)

Цитата: "Петро"
Если не инфляция, то какие механизмы его создали?
Законы термодинамики (в частности Второе Начало) применимо ТОЛЬКО для замкнутых систем. Каким боком инфляция применима для Метагалактики? ;)

Цитата: "Петро"
Как по мне, то именно такая шкала масштабов и намекают на реальность инфляционной модели.
Если есть пропорции ( я не знаю, есть ли они, но если есть...), то это, скорее, намёк на несостоятельность инфляционности...

Цитата: "Петро"
А то Вселенная была бы однородна и скучна.. Наверное, и галактик бы не было.
Вселенная не однородна? И это говорит физик? ;)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Сомневаюсь, следовательно, существую.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #683 : 09 Январь, 2012, 01:51:44 am »
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Петро"
Да откуда оно вообще может взяться, вращение при таких масштабах?
В пределах Метагалактики? Почему нет? Если всё вращается... ;)
Вращение звездных систем и галактик- следствие сохранения момента вращения в процессе гравитационного сжатия газа. А он, в свою очередь, появился вследствие статистических флуктуаций. А вот откуда ему взяться в бОльших масштабах, где никакого гравитационного сжатия не было- тайна великая есть..
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Петро"
Что за "единообразие"?
Физика. Законы мира едины. ;)
Ну, как посмотреть, как посмотреть.. В субатомных масштабах  актуальны сильное и слабое взаимодействия, электромагнитное проявляется на бОльших масштабах (от атомов и молекул), а на космических масштабах единственно существенным является гравитационное. Хотя законы и едины, их действие отличается очень существенно. Прямо-таки кардинально!
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Петро"
Если не инфляция, то какие механизмы его создали?
Законы термодинамики (в частности Второе Начало) применимо ТОЛЬКО для замкнутых систем. Каким боком инфляция применима для Метагалактики? ;)
Что-то я потерял нить.. По какому поводу здесь термодинамика-то?  
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Петро"
Как по мне, то именно такая шкала масштабов и намекают на реальность инфляционной модели.
Если есть пропорции ( я не знаю, есть ли они, но если есть...), то это, скорее, намёк на несостоятельность инфляционности...
А я полагаю ровно наоборот
Цитата: "Поручик"
Цитата: "Петро"
А то Вселенная была бы однородна и скучна.. Наверное, и галактик бы не было.
Вселенная не однородна? И это говорит физик? ;)
А разве однородна? Сравните условия внутри нейтронной звезды и межгалактическую среду. Вот так однородность!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #684 : 09 Январь, 2012, 11:13:41 am »
Поручик:
Цитировать
Физика. Законы мира едины.
С чего это вдруг? Да и законов никаких не существует. Не нужны они просто для существования того что мы наблюдаем как материальный мир. Все "законы" которые мы "видим" всего навсего следствие единственного условия требуемого для существования материального мира, объектов, явлений форм и т.д. И в "других местах" они вполне могут быть иными лишь бы выполнялось это единственное условие.
Короче говоря, все что нас окружает устроено настолько примитивно, что сложный человеческий ум просто не в состоянии это понять без предварительного усложнения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #685 : 10 Январь, 2012, 06:11:59 am »
Цитата: "tot"
Поручик:
Цитировать
Физика. Законы мира едины.
С чего это вдруг? Да и законов никаких не существует. Не нужны они просто для существования того что мы наблюдаем как материальный мир. Все "законы" которые мы "видим" всего навсего следствие единственного условия требуемого для существования материального мира, объектов, явлений форм и т.д. И в "других местах" они вполне могут быть иными лишь бы выполнялось это единственное условие.
Короче говоря, все что нас окружает устроено настолько примитивно, что сложный человеческий ум просто не в состоянии это понять без предварительного усложнения.

Это чистой воды пралогизм же и неадекватность :> Ваша "единственная сущность всея законов" в действительности должна быть устроенна сложнее всех их вместе взятых и - отсекается бритвой Оккама :>

Да и ничего не объясняет... Бог ему термометры кипятит при ста градусах...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #686 : 10 Январь, 2012, 08:43:12 am »
Pilum, а при чем здесь "бох"? У вас все так и поделено, на "физику которая дает ответы на все абсолютно вопросы" и "религию которая суть мракобесие и тупое суеверие"? Ну на здоровье. Но я говорю о том что ник первому ни ко второму не относится.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #687 : 10 Январь, 2012, 15:52:33 pm »
Цитата: "tot"
Pilum, а при чем здесь "бох"? У вас все так и поделено, на "физику которая дает ответы на все абсолютно вопросы" и "религию которая суть мракобесие и тупое суеверие"? Ну на здоровье. Но я говорю о том что ник первому ни ко второму не относится.


А таких вещей нет :>

1. Есть метафизика - мечта, чувства, инстинкты; мораль, идеология, иногда - религия;   - Цель.
То - что мы хотим.

2. Есть физика - объективная реальность, мышление это показывает, факты и логика. Факт.
То - что есть.

И все :>>>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн tot

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +0/-0
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #688 : 10 Январь, 2012, 17:34:10 pm »
Pilum, у вас явно свое собственное, отличное от общепринятого представление о том что такое метафизика. В связи с этим где гарантия что и о физике у вас представления более объективные?

1. Метафизика - раздел философии, занимающийся исследованиями первоначальной природы реальности, мира и бытия как такового.

2. Физика - область естествознания, наука, изучающая наиболее общие и фундаментальные закономерности, определяющие структуру и эволюцию материального мира.

И то и другое - области знаний созданные людьми. Первая - редкий раздел философии, не очень успешный и критикуемый, второе - наука основанная на эксперименте. И противопоставлять одно другому мягко говоря неумно. И то и другое создавалось для объяснения одного и того же мира.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #689 : 10 Январь, 2012, 17:56:53 pm »
Цитата: "tot"
1. Метафизика - раздел философии, занимающийся исследованиями первоначальной природы реальности, мира и бытия как такового.
С точки зрения материализма никакой "первоначальной природы реальности" нет и не может быть, а ее "исследования" - замаскированная поповщина.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »