Автор Тема: Раскрыт секрет кока-колы  (Прочитано 30029 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #120 : 09 Февраля, 2009, 15:21:32 pm »
Цитата: "Азазель"
Да, советская власть не давала жить людям.
Люди были лишены возможности пить многие напитки и поэтому их было легко провести.
Вообще-то я привёл это как пример тупости отдельных граждан, готовых глотать любое дерьмо и нахваливать, потому что дерьмо это - с Запада. Но Вы намёк не поняли.  :D
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #121 : 09 Февраля, 2009, 16:13:22 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Азазель"
Да, советская власть не давала жить людям.
Люди были лишены возможности пить многие напитки и поэтому их было легко провести.
Вообще-то я привёл это как пример тупости отдельных граждан, готовых глотать любое дерьмо и нахваливать, потому что дерьмо это - с Запада. Но Вы намёк не поняли.  :D


Да, советская власть не давала жить людям.
Люди были лишены возможности пить многие напитки и поэтому их было легко провести.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #122 : 09 Февраля, 2009, 16:16:48 pm »
Цитата: "Азазель"
Да, советская власть не давала жить людям.
Люди были лишены возможности пить многие напитки и поэтому их было легко провести.
А на бис смогёте?  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
(Нет темы)
« Ответ #123 : 10 Февраля, 2009, 11:35:16 am »
Азазелю

Цитата: "Азазель"
Цитата: "А.И. Векшин"
Цитата: "Азазель"
Цитировать
"А где на этикетках написано, что эти паленки предназначены для продажи за пределами соответственно Англии, Польши и Пиндустана"
Это международные марки о них знаю все бармены мира
Я не бармен, тем более "мира". Мне нужны доказательства.
Эти водки (и другие) есть в любом справочнике коктелей.


Значит, в этом случае вы, Азазель, с легкостью сможете дать интернет-ссылку хотя бы на один подобный справочник для барменов-профессионалов. Вот и почитаем, что там написано.
Хотя сама эта ваша лазейка по логике весьма странная. Будто мы не знаем, что в мире нарушаются законы.
Например, все права на автомат Калашникова принадлежат Ижмашу. Однако АКМ незаконно выпускают на иностранных заводах: от Болгарии до США. Но наличие контрафактных АКМ вовсе не отменяет того факта, что АКМ - русский (советский) бренд.
Или то, что пиратские диски продаются на каждом углу, не означает, что закон об авторском праве отменили.
**************
На приведенных вами этикетках напечатана лексема "vodka". Я надеюсь, Азазель, что вы, как русскоязычный юзер, догадываетесь, какому языку принадлежит это слово.
Так если бы водка была "нерусским напитком" (как вы тут опрометчиво утверждаете), с какой бы стати ее во всем мире называли бы русским словом :?:  :!:   :lol:
**********
Это на днях Иран запустил Искусственный спутник Земли.
Малограмотный человек может подумать, что спутник изобрели иранцы в 2009 г.
Однако тогда непонятно, зачем иранцы называют якобы "свое изобретение" русским словом?  :P
Вот так, Азазель, и с водкой.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от А.И. Векшин »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #124 : 10 Февраля, 2009, 12:37:19 pm »
Цитировать
«Значит, в этом случае вы, Азазель, с легкостью сможете дать интернет-ссылку хотя бы на один подобный справочник для барменов-профессионалов.»

Видите, я привык читать бумажные книги.
И чего и вам рекомендую, зайдите в книжный и посмотрите.
Не всё же в Интернете сидеть.

Цитировать
«Будто мы не знаем, что в мире нарушаются законы.»

Так, нечего прятать голову в песок- броня крепка а танки наши быстры.
А то эти буржуины совсем обнаглели.

Цитировать
«как русскоязычный юзер, догадываетесь, какому языку принадлежит это слово.»


Славянскому, может польскому.

Сам слово «водка» образовано от  лат.«аква вита» -ВОДА живая.
Ведь пить крепкие напитки пришло на Русь с Запада в 15 веке, где и они и были изобретены.
После этого и началось спаивание русского народа которые вы тут упорно поддерживаете.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
(Нет темы)
« Ответ #125 : 10 Февраля, 2009, 16:21:20 pm »
"Азазель"
Цитировать
«Значит, в этом случае вы, Азазель, с легкостью сможете дать интернет-ссылку хотя бы на один подобный справочник для барменов-профессионалов.»
Цитата: "Азазель"
Видите, я привык читать бумажные книги.
И чего и вам рекомендую, зайдите в книжный и посмотрите.
Не всё же в Интернете сидеть.
Отсканируйте либо сфотографируйте.
Не будьте, как целочка, не тулите отмазки!  :lol:
Цитировать
«Будто мы не знаем, что в мире нарушаются законы.»
Цитата: "Азазель"
Так, нечего прятать голову в песок- броня крепка а танки наши быстры.
А то эти буржуины совсем обнаглели.
Цитировать
«как русскоязычный юзер, догадываетесь, какому языку принадлежит это слово.»
Цитата: "Азазель"
Славянскому, может польскому.
В.В. Похлебкин, "История водки", стр. 10:
Цитировать
Отсюда ясно, что слово «водка» (в любом значении и не зависимо от времени его появления) свойственно только русскому языку и является коренным русским словом, нигде более не встречаемым. Его появление в иных славянских языках может быть объяснено только позднейшими заимствованиями из русского (не ранее начала XVI в.).
Еще раз:
Цитата: "Азазель"
Славянскому, может польскому.
В.В. Похлебкин, "История водки", стр. 73:
По-польски водка называется "горзалкой":
Цитировать
"Gorzalka" — коренной термин польского языка. От него идёт и термин «gorzelnictwo», то есть «винокурение».
Цитата: "Азазель"
Сам слово «водка» образовано от  лат.«аква вита» -ВОДА живая.
В.В. Похлебкин, "История водки",стр. 7-8:
Цитировать
Слово «водка», как и его современное значение «крепкий спиртной напиток», широко известно не только в нашей стране, но и за рубежом. В то же время мало кто знает его истинный смысл. Между тем выяснение подлинного характера слова и причин, по которым его первоначальное значение изменилось и перешло на спиртной напиток, может пролить свет на время происхождения водки и на уяснение её специфического характера, отличающего её как русский национальный спиртной напиток от всех других.
Итак, водка означает не что иное, как вода, но только в уменьшительной форме — диминутиве. Форма эта, а также слова в этой форме (за исключением личных имен) почти совершенно исчезли из современного русского языка. Они сохранились тем не менее в наиболее древних, вечных, никогда не умирающих словах вроде «папа» и «мама». «Папка, мамка» звучит сегодня, пожалуй, немного грубовато, но зато уж неподдельно по народному. Точно так же должно звучать и слово «водка», хотя мы уже и не слышим в нём специфически ласково грубоватого звучания, не воспринимаем его как уменьшительное от слово «вода», а смотрим как на совершенно самостоятельное слово. Кстати, «водка» (за исключением имен типа Валька, Петька) — редкий рудимент диминутива в нашей современной лексике, который сохранился только потому, что название это, превратившееся в термин, было придано «вечному» напитку, продолжавшему веками существовать и процветать в обществе.
Другое слово, относящееся к области пищевых продуктов, но не столь древнее, как «вода», а существовавшее в русском языке с конца Х века, — слово «овощ» утратило свой диминутив уже в начале XVIII века, так что словари последней четверти XVIII века вынуждены были объяснять, что «овощка» означает овощ небольших размеров .
Как видно из сопоставления слова мама — мам ка, овощ — овощ ка, вода — вод ка, диминутив образуется путём непосредственного прибавления суффикса и окончания — ка к корню слова. Для слова «вода» сохранились и другие уменьшительные варианты с суффиксами — ич , — оч , — онь : «водичка», «водонька», «водочка», причём последнее значение, как более близкое к «водке» в её современном понимании, стало также связываться со спиртным напитком, а не с водой.
Сам по себе факт, что название «водки» напитка произошло от слова «вода» и, следовательно, каким то образом связано по смыслу или содержанию с «водой», не вызывает никакого сомнения. И это весьма важно для установления того, в чём состоит специфика водки как спиртного напитка.
Цитата: "Азазель"
Ведь пить крепкие напитки пришло на Русь с Запада в 15 веке, где и они и были изобретены.
В.В. Похлебкин, "История водки", стр.42:
Цитировать
В 1386 году генуэзское посольство, направлявшееся в Литву через Московское княжество по случаю обращения Витовта и литовского народа в католичество, демонстрировало винный спирт московским боярам. Однако не как напиток, а в качестве лекарства. В 1429 году генуэзцы также проездом в Литву на Тракайский съезд, где Витовту должен был быть присужден королевский сан, показывали аквавиту при дворе Василия III Темного, но она была признана слишком крепкой, непригодной для питья. Генуэзское посольство везло аквавиту в Троки Витовту, но из описания семинедельного празднества совершенно неизвестно, был ли этот подарок там воспринят как напиток и был ли он предложен гостям для застольных возлияний. Скорее всего, и в этом случае аквавита (а может быть, уже и коньяк?!) была воспринята только как лекарство .
Показательно и интересно то, что демонстрация западноевропейского изобретения винного спирта, или аквавиты, как генуэзцами из Кафы, так и тевтонско ливонскими рыцарями из Данцига почти совпадает по времени — 1422 и 1429 годы! Это лишний раз доказывает то, что здесь в обоих случаях имела место попытка ознакомить восточноевропейские дворы — русский, литовский и, возможно, польский — с достижениями западной науки и техники с целью демонстрации силы и искусства Запада.
Однако на этом этапе дальше эксперимента, опыта, демонстрации дело не пошло. Ни как средство панацея, ни как товар спирт не произвёл впечатления на «восточных варваров».
О возможности же получения хлебного вина ещё не думали или не догадывались, причём ни та, ни другая сторона.
Цитата: "Азазель"
После этого и началось спаивание русского народа которые вы тут упорно поддерживаете.
Ничего подобного, никто за спаивание тут не выступает:
В.В. Похлебкин, "История водки", стр. 132:
Цитировать
Водка как застольный напиток предназначена для придания кулинарно сопроводительного акцента блюдам исключительно русского национального стола.
Прежде всего водка подходит к жирным мясным и мясо мучным блюдам и солёным острым рыбным:
1) к упитанной разварной говядине;
2) к поросенку жареному с кашей;
3) к бараньему боку или седлу с луком;
4) к жирным блинам с маслом, сметаной, икрой или семгой;
5) к пельменям;
6) к солянкам (селянкам).
В применении к этим блюдам водка помогает их усвоению и производит «утрамбовывающий» пищу, освежающий и «смывающий» жир и запах эффект.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от А.И. Векшин »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #126 : 10 Февраля, 2009, 17:47:41 pm »
"
Цитировать
Отсканируйте либо сфотографируйте."

А денег не надо дать?

Цитировать
"В.В. Похлебкин, "История водки", стр. 73:
По-польски водка называется "горзалкой":"


Не называется. Называется wodka
Похлебкин не знает польский, слово gorzalka-читается гожалка
rz- читается как ж.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
(Нет темы)
« Ответ #127 : 11 Февраля, 2009, 11:02:49 am »
"Азазель"

Цитировать
Отсканируйте либо сфотографируйте."
Цитата: "Азазель"
А денег не надо дать?
Ваши грязные деньги мне не нужны.
И я не думаю, чтобы скан или фото стоили вам каких-либо денег.
Так что ясно, что со "справочниками барменов мира" вы всё шулерски выдумали.
Цитировать
"В.В. Похлебкин, "История водки", стр. 73:
По-польски водка называется "горзалкой":"
Цитата: "Азазель"
Не называется. Называется wodka
Называется, см. сюда:
В.В. Похлебкин, "История водки", стр. 73:

Цитировать
«Горячее вино» (1653 г.), «горючее», «горящее», «горелое», «жжёное вино» (1672 г.). Термины чрезвычайно распространённые в XVII веке, а также сохранившиеся на протяжении XVIII века и отчасти дошедшие до XIX и даже до XX века (в государственных законах — официально — в виде терминов «горячительные», «горячие напитки») . Несмотря на широту распространения, длительность употребления, термин самый неустойчивый и самый искажаемый. Правильнее всего «горящее вино», то есть то, которое обладает способностью гореть, выгорать, а не «горячее», то есть обладающее высокой температурой, и тем более не «горелое».
Этот термин, по существу, общеевропейский, так как был принят во всех германоязычных странах как официальное название хлебного вина — водки: «брантвайн» («Brandtwein»). Этот термин в украинском языке стал основным официальным названием водки — «горiлка», а в польском — одним из двух основных: «gorzalka» (107)  и «wodka» (108) . «Горзалку» употребляют в бытовом польском языке постоянно и гораздо чаще, чем «водку», но последняя обычно преобладает на этикетках и в рекламе.

Примечания автора

 107 - «Gorzalka» — коренной термин польского языка. От него идёт и термин «gorzelnictwo», то есть «винокурение».

108-  «Wodka» произносят по польски «вудка», как заимствованное с иностранного (русского) языка. Это лишний раз говорит о неправомерности польских притязаний на термин «водка»; лингвистический аргумент в данном случае неопровержим.

Цитата: "Азазель"
Похлебкин не знает польский, слово gorzalka-читается гожалка
rz- читается как ж.

Это же от общеславянского корня "гоРеть". Вас послушать - так и хохлы горилку называют "гоилкой"!  :P  :lol:  :D
Предположу, что пшек, от которого вы услышали такое произношение, попросту не выговаривал звук "Р".  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от А.И. Векшин »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #128 : 11 Февраля, 2009, 11:47:42 am »
Цитировать
"Предположу, что пшек, от которого вы услышали такое произношение"

Да я бывал в Польше и слышал как говорят.
Но для того что бы узнать как читается rz не нужно ехать в Польшу  

Что rz читается как ж есть в любов учебнике польского языка

http://www.artlebedev.ru/tools/transcriptor/polish/
"После глухих согласных (ch, k, p, t) и перед ними rz → ш, в остальных случаях rz → ж."

Цитировать
"Wodka» произносят по польски «вудка», как заимствованное с иностранного (русского) языка"



Что бы читалось вудка дожно быть 'о' с черточкой.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
(Нет темы)
« Ответ #129 : 11 Февраля, 2009, 12:10:42 pm »
Цитата: "Азазель"
Цитировать
"Предположу, что пшек, от которого вы услышали такое произношение"

Да я бывал в Польше и слышал как говорят.
Но для того что бы узнать как читается rz не нужно ехать в Польшу  

Что rz читается как ж есть в любов учебнике польского языка

http://www.artlebedev.ru/tools/transcriptor/polish/
"После глухих согласных (ch, k, p, t) и перед ними rz → ш, в остальных случаях rz → ж."


Если даже это так, то сие вовсе не означает, будто "Похлебкин не знает польский".
Ибо, во-первых, Вильям Васильевич писал о 1540 годе, а тогда, несомненно, напиток произносился как "гоРзалка" (ибо общеславянскую лексему "гореть" никто не отменял).
Во-вторых, есть польская транскрипция, а есть ТРАНСЛИТЕРАЦИЯ, т.е. довольно вольный побуквенный перевод иностранных слов на русский.
Так, фамилия драматурга по-английски звучит "Шекспиа", а по-русски - "Шекспир".
"Ингланд", "Доичланд", "Молдова" мы транслитерируем как Англия, Германия, Молдавия.
И пиндосы нас тоже называют не "Россия", а "Раша".
Это транслитерация.
Так и польская "гожалька" по-русски произносится как горзалка (по аналогии с укр. горилкой). Мы же не можем выбросить ключевой звук из корня "гор".
Похлебкин прав и в этом.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от А.И. Векшин »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.