Автор Тема: Про путешествия во времени  (Прочитано 376101 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #1940 : 25 Июль, 2010, 17:58:53 pm »
ПРОСТРАНСТВО как форма единиц материи существует в природе сама по себе БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО СВЯЗИ с несуществующим в природе временем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #1941 : 25 Июль, 2010, 18:13:40 pm »
Брайт, на основе твоих рассуждений про “третьего не дано” и других заявлений, можно сделать вывод, что, у тебя нет никакого представления о том:
•   Что такое формальная логика и
•   Что такое диалектическая логика.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #1942 : 25 Июль, 2010, 18:15:56 pm »
What time is it now in Florida?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1943 : 25 Июль, 2010, 18:31:12 pm »
Цитата: "sagalex"
Основной вопрос философии решается один раз.

Ну и когда же этот РАЗ имел место быть? Когда Ленин был в эмиграции или когда он уже был на посту... как его.... ну вобщеи на главном посту... у мавзолея? Или Маркс решил один раз, а Ленин у него передрал?

Назовите примерно время и место решения "Основного вопроса философии"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1944 : 25 Июль, 2010, 18:50:32 pm »
Цитата: "Bright"
Цитата: "sagalex"
Если Вы не знаете, что такое обобщение, то Ваше высказывание бессмысленно, а не неверно.
Если определение обобщения уже дано, проверено, все его знают, а я нет, то может быть.
Но если никакого обобщения нет и попытка его дать слились, то нерпавы вы.
Где я неправ из Вашего высказывания не видно. Если определение понятия «обобщения» не дано или не известно в контексте обсуждения, то все высказывания с его использованием не имеют смысла, так как само понятие «обобщение», в этом случае, пустое понятие. Эти высказывание не неверные, они бессмысленные.

Цитата: "Bright"
Цитата: "sagalex"
Обобщение ещё не обсуждалось.
Вы отстали от жизни. Alex пытался дать обобщение хотя бы  линейний функции, но не смог протащить его через мою критику. Потом подключился KWAKS. Я ответил на все его вопросы.

Второй аргумент. Ваш на сто страниц флуд (без меня, с другими) про Лоренца как обобщения Галилея ничего не дал, потому что никто не смог предложить хорошего определения для термина ОБОБЩЕНИЕ.
Возьмите учебник логики и посмотрите, что такое обобщение понятий. Кто Вам мешает? Странно, конечно, встретить человека, который рассуждает о математике, например, не зная, что такое сложение.

Ваша дискуссия с Alex'ом была наполнена таким количеством бессмысленности с Вашей стороны, что о Вашей «критике» и говорить нечего.

Обобщение линейной функции -- это родовое понятие функция вообще.

Сама линейная функция является обобщением путём абстрагирования множества функций, которые имеют линейную зависимость на какой-либо области определения. Тут само понятие «линейная функция» является обобщающим. Основанием деления тут является выделение определённой области определения и точности представления. При этом, значения вне области определения и остаточные члены разложения будут представлять из себя видовые отличия конкретной функции.


Цитата: "Bright"
Не катит! Это вы тока выяснили кто такие "диалектические материалисты" (Ленинцы, или как вас там?). А вопрос был НЕ о  "диалектических материалистах Ленинцах", а просто о МАТЕРИАЛИСТАХ. Читайте вопрос снова!
Про просто материалистов я ничего не знаю. Я всегда и везде под материализмом имею в виду диалектические материализм Маркса-Энгельса. Никакого иного материалистического учения с тех пор у человечества не появилось. То, что пытаетесь защищать Вы, называется конвенционалистический позитивизм и разновидностью материализма не является. Тот же Эйнштейн изменяет смысл всех основных категорий диалектического материализма. Причём, аксиоматически, абсолютно не утруждая себя представлением достаточных оснований для этого.

Цитата: "Bright"
Цитата: "sagalex"
Понятие пространства, конечно, исчезло. Осталась объективная реальность. Вся из себя в себе. Некому её познавать, некому формулировать понятия и категории.
Вопос был НЕ о ПОНЯТИИ пространства, а ПРОСТРАНСТВЕ. Ваш ответ противоречит даже Ленину. У него для существования пространства нужна МАТЕРИЯ, а у вас для этого необходимо СОЗНАНИЕ. По Ленинским понятиям вы ИДЕАЛИСТ.
Существует понятие пространства, оно и исчезает вместе с разумом. Никакого отдельного физического объекта под названием «пространство» за этим понятием нет. Для существования пространства, действительно, нужна материя, которая тоже представляет из себя мыслительную категорию и исчезнет вместе с разумом, в котором содержится.

Объективная реальность стоит за всеми тремя категориями вместе взятыми -- материей, пространством и временем. С исчезновением человека исчезнут и все эти три категории мышления, останется лишь объективная реальность. Ощущения, в которых нам дана эта объективная реальность, как Вы должны понимать, тоже исчезнут.

Цитата: "Bright"
Ну идут... споры идут. Вы вопрос видели? Кто ПРАВЕЕ в споре?
Вы ответ видели? Кто правее -- зависит от мировоззрения того, кто этот вопрос решает.

Верующие критерием правоты считают свои догмы и личные мыслительные переживания от мысленного же общения с Богом.  Материалисты практический опыт человечества, подтверждающий правильность представлений о сущности явлений и вещей. Эйнштейн -- красоту соглашений и аксиом, из которых выводятся некоторые совпадения с субъективно организованными условиями регистрации некоторых явлений.

Цитата: "Bright"

Цитата: "sagalext"

Брайт, при делении целого на две противоположные части, действительно, третьего не дано.
Ну а теперь вы уже лажанулись как совсем мелкий засранец. Целое на части можно разделить миллионом разных способов, а не только вашим любимым. Поэтому будет и третье... и миллионное. При другом способе деления целого вы окажетесь ИДЕАЛИСТОМ в чьем-то представлении.

Вы не заметили, что речь шла про две противоположные части. Хоть каким способом разделите, третьего в Вашем делении не дано.

Будет не третье, будет другое основание деления. У Вас полная каша в голове из диалектики и формальной логики. Мало того, что Вы в материализме  запутались, Вы ещё и, что такое диалектика, не понимаете ни грамма.

Блин! Путать белое с мягким -- это уже даже за гранью детского сада.

Вы всерьёз полагаете, что деление чисел на чётные и нечётные добавит Вам третий вариант к делению тех же чисел на отрицательные и неотрицательные?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1945 : 25 Июль, 2010, 19:03:04 pm »
Цитата: "Bright"
Цитата: "sagalex"
Основной вопрос философии решается один раз.
Ну и когда же этот РАЗ имел место быть? Когда Ленин был в эмиграции или когда он уже был на посту... как его.... ну вобщеи на главном посту... у мавзолея? Или Маркс решил один раз, а Ленин у него передрал?

Назовите примерно время и место решения "Основного вопроса философии"

Брайт, этот вопрос решается не Лениным, -- этот вопрос решается Вами, он составляет существенную часть Вашего мировоззрения. Вспомните, когда Вы его решили в пользу идеализма,  тогда Ваше мировоззрение и стало идеалистическим.

В философии существует множество учений. Вы лишь можете сравнивать своё мировоззрение с основными положениями этих учений и, таким образом, определять к какому направлению Вы принадлежите. Это освободит Вас от ненужной траты времени, многие следствия в этих учениях уж выведены, многие понятия уже определены.

Можете попробовать создать и собственное учение, но решать для себя основной вопрос философии всё равно придётся. То, как Вы его решите, и определит идеализм у Вас в теории или материализм. Для решения этого вопроса, не достаточно ответить на него. Надо ещё и непротиворечивым образом согласовать все понятия, законы, следствия из них, чтобы они соответствовали Вашему ответу. В диалектическом материализме это и проделано, других столь полных и непротиворечивых теорий с тех пор не появилось.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1946 : 25 Июль, 2010, 19:12:00 pm »
Цитата: "Bright"
Цитата: "sagalex"
Цитата: "Bright"
Пример я приводил совсем недавно, причем дискутируя с вами. Пустынный участок в космосе. Помните? Вы пока пример НЕ опровергли.
Пространство без материи и времени не мыслимо как отражение объективной реальности. Рассуждать о пространстве абстрактно Вы можете, но для адекватного отражения объективной реальности должны иметь ввиду материю, там находящуюся и рассматривать её движение во времени.
Мы говорим о РАЗНЫХ вещах. Я об объективной реальности. Вы об ее отражении. Попытайтесь переключиться на ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ.

Мы не можем говорит об объективной реальности никак иначе, чем используя мыслительные понятия и категории. Единственный обобщающие всё и вся термин -- это само словосочетание «объективная реальность». Если Вы считаете иначе, то Вы, просто, предлагаете использовать другой понятийные аппарат. Скажем, вместо понятия материя использовать понятие субстанция с тем же или иным смыслом. Я считаю, что понятийный аппарат диалектического материализма, полностью адекватен для описания объективной реальности. Для этого он и создан. Другой столь полной системы категорий, законов и понятий мне неизвестно. Что значит переключиться на объективную реальность, мне не понятно, я от неё никуда и не отключался.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #1947 : 25 Июль, 2010, 20:03:53 pm »
Цитата: "Bright"
Alex пытался дать обобщение хотя бы  линейний функции, но не смог протащить его через мою критику.
Не льстите себе. В тот момент не имел желания перестреливаться из каломётов. Сие не синоним "не смог протащить через критику". :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #1948 : 25 Июль, 2010, 20:23:13 pm »
Основной вопрос философии – это ложный вопрос, так как для человека существует две независимые друг от друга противоположные равноправные реальности (не первичные, и не вторичные):
•   Материальная реальность
•   Духовная реальность.

Согласно закону исключенного третьего:
•   Материальное не может быть духовным, а духовное не может быть материальным
•   Материальное не может возникнуть из духовного, а духовное не может возникнуть из материального
•   Материальное не может создать духовное, а духовное не может создать материальное

1. Материальное возникает из материального.
2. Духовное возникает из духовного.

Человек – это материально-духовное существо (неразделимое единство материального организма и духовного сознания).
Человека не может быть:
•   Ни без материального организма
•   Ни без духовного сознания

1. Организм возникает от организма.
2. Духовное сознание передается способом “сознание от сознания”
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1949 : 25 Июль, 2010, 20:23:23 pm »
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Bright"
Alex пытался дать обобщение хотя бы  линейний функции, но не смог протащить его через мою критику.
Не льстите себе. В тот момент не имел желания перестреливаться из каломётов. Сие не синоним "не смог протащить через критику". :lol:

Не надо "перестреливаться из каломётов". Просто дайте наиболее общее, какое сможете, обобщение линейной функции. ОK?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »