Автор Тема: Про путешествия во времени  (Прочитано 376556 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1750 : 21 Июль, 2010, 19:45:40 pm »
Цитата: "KWAKS"
нука-нука .. выполните БЕЗ ОШИБОК - предложенную Вами программу :
При метрологических измерения, за основу берётся физически регистрируемая базовая периодическая величина, ..

И ПОКАЖИТЕ КОНКРЕТНО - в чём её реальное ОТЛИЧИЕ ..
ОТ СИНХРОНИЗАЦИИ ПО Эйнштейну !
Там же сказано, в том, что делаются расчётные поправки для устранения субъективных факторов в проведении измерений. Если у Эйнштейна действительно синхронизация, то это означает, что его терия будет действовать и при другом способе синхронизации. Вы же сами ясно понимаете, что при другом способе синхронизации вся СТО и выводы из неё идёт лесом.

Цитата: "KWAKS"
Только без[/b] Ваших обычных философских ..
размазываний соплей по ектрану монитора :
А КОНКРЕТНО - её реальное
ОТЛИЧИЕ ..

Это Вам к бомжам на свалку в таком тоне про время и пространство беседовать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1751 : 21 Июль, 2010, 20:01:19 pm »
Цитата: "KWAKS"
К сожалению, у меня сейчас нету текста Эйнштейна 1905 года «К электродинамике движущихся тел»
Когда найдёте, тогда и продолжим разговор.

Параграф № 4 «Физический смысл полученных уравнений для движущихся твёрдых тел и движущихся часов» об уравнениях Лоренца и их физическом смысле. Это параграф статьи «К электродинамике движущихся тел», а никакая не отдельная статья.

Цитата: "KWAKS"
ПУСКАЙ ИМЕЕМ ДВЕ ИСО - К и К' -
движущиеся ОТНОСИТЕЛЬНО друг друга со скоростью V ! ! !

Пока будете искать статью, а не пересказ, которым пользуетесь, помедитируйте над физическим смыслом Эйнштейновской относительной скорости V и над тем, как она связана с Галилеевской скоростью относительного движения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1752 : 21 Июль, 2010, 20:26:24 pm »
Цитата: "KWAKS"

А на самом деле - ВОВСЕ НЕ единственный способ подсчитать время -- это запомнить ..
одно событие и по наступлению другого оценить прошедшее время.

Эталон к результатам Вашего счёта -
прикладывает Ваш завлаб, ... ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ! ! !
Это мною и сказано. Завлаб появился в примере моего оппонента, когда подсчёт производился не по эталону, а по произвольным тикам. Завлаб потом пересчитывал в эталонные тики. Обычно, этот процесс механизирован градуировкой часов.

Цитата: "KWAKS"
И попробуете уличить Эйнштейна в том, что он лично :
ВМЕСТО эталонного процесса - ПОДСУНУЛ ...
кривоходячие часы, с которыми Вы тут носитесь :

как остолоп - с сумой расписной ! ! !


Он физически одним и тем же эталоном подсчитывает тики в разных ИСО и у него результат подсчётов оказывается разный, в зависимости от того, в своей ИСО он считает или в пролетающей мимо. Эйнштейн утверждает, что в пролетающей ИСО действительно эталон начинает тикать по-другому.


Его ошибка, быстрее всего, заключается в том, что при синхронизации он не учёл эффекты аберрации и/или Доплера при определении относительной скорости ИСО. Что привело к тому, что все его формулы связывают между собой не реальные координаты и моменты времени, а искажённые этими эффектами. Если эти эффекты учесть при синхронизации, то исчезают все парадоксы СТО, всё становится именно так, как Вы пытаетесь описать. Время остаётся единым, пространство Эвклидовым, уравнения Максвелла остаются инвариантны, скорость света во всех ИСО остаётся постоянной. Самое интересное, что формализм 4-ёх мерного пространства-времени обходится без всяких мнимых углов и понятие интервал приобретает корректный математический смысл как квадрат расстояния между двумя точками этого 4-ёх мерного пространства.


.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1753 : 21 Июль, 2010, 22:18:20 pm »
Цитата: "KWAKS"
явление аберрационного смещения звезды, наблюдаемой с Земли в телескоп [2], обусловленным собственным движением телескопа вместе с Землей со скоростью V относительно луча света, -
ОДИНАКОВО УСПЕШНО НАБЛЮДАЕТСЯ - КАК В СЛУЧАЕ НАЛИЧИЯ ЭФИРА . . .

ТАК И В СЛУЧАЕ ЕГО (ЭФИРА) - ПОЛНЕЙШЕГО ОТСУТСТВИЯ . . .

KWAKS, Вы, как всегда, либо не прочитали статью целиком, либо так и не поняли о чём в ней.

Эффект аберрации, конечно, надо учитывать, что Вы и подтверждаете словами, что он присутствует всегда, не зависимо от эфира. Но смысл то статьи не в этом.

К эксперименту Майкльсона и его методике обработки результатов претензий достаточно много. Автор говорит о том, что влияние набега фазы в установках типа интерферометра Майкельсона самокомпенсируется, поэтому эти эксперименты не могут ни подтвердить наличие эфира, ни опровергнуть.

Если эфира нет, то и результата у Майкельсона нет.

Но, если эфир есть и его скорость складывается со скоростью света, то результата тоже может не быть.

Обратите внимание, что в плечах интерферометра свет проходит путь туда и обратно. Точно так же, как и у Эйнштейна при синхронизации.

Понятно, что по дороге туда скорость света складывается со скоростью эфира а по дороге обратно -- вычитается. В результате, время прохождения света в плече установки будет почти такое же, как и в отсутствующем эфире. Разница может возникать только  членах второго порядка и выше.

Эйнштейн для синхронизации выбрал именно такой способ -- усреднение скорости света по дороге туда и обратно. Эйнштейн поначалу везде указывал, что его  выкладки верны с точностью до членов второго порядка, отсекая тем самым любые результаты, которые мог получить Майкельсон и его последователи.

Поэтому обобщение скорости света в виде мировой универсальной константы, которую не может превышать ни одна скорость, по меньшей мере, не корректно. То есть, вторая аксиома СТО не верна.

Вывод мог бы звучать так: скорость света усреднённая по двум взаимно противоположным направлением является постоянной и не зависит от движения эфира с точностью до членов второго порядка.


Никакого отношения к другим скоростям этот вывод не имеет и справедлив только для эл.м. волн и в специальных условиях синхронизации с усреднением по путям распространения туда и обратно. С экспериментам Майкельсона-Морли и иже с ними тоже никакой связи нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #1754 : 21 Июль, 2010, 23:37:07 pm »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "KWAKS"
явление аберрационного смещения звезды, .. -
ОДИНАКОВО
УСПЕШНО НАБЛЮДАЕТСЯ -  . . .

 И В СЛУЧАЕ ЕГО (ЭФИРА) - .. ОТСУТСТВИЯ . . .
KWAKS, Вы, как всегда, ..
\

Очер дурку гоните. Время туда-обратно в эфире - ОЧЕВИДНО зависит от скорости эфирного ветра.
НО аберрация к этому - НИКАКОЙ **ПОЙ отношения не имеет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #1755 : 21 Июль, 2010, 23:55:46 pm »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "KWAKS"
нука-нука ..  БЕЗ ОШИБОК - предложенную Вами программу :
При метрологических измерения, за основу берётся физически регистрируемая , ..

И ПОКАЖИТЕ КОНКРЕТНО - .. ОТЛИЧИЕ ..
ОТ СИНХРОНИЗАЦИИ ПО Эйнштейну !
Там же .. делаются .. поправки для устранения субъективных факторов .. Если у Эйнштейна ..
\

Если туп, как дерево -
родишься БаоБавом ..

ВЛ. ВЫСОЦКИЙ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #1756 : 22 Июль, 2010, 00:14:39 am »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "KWAKS"
К сожалению, у меня сейчас нету текста Эйнштейна 1905 года «К электродинамике движущихся тел»
Когда найдёте, ..

Параграф № 4 «Физический смысл полученных уравнений для .. движущихся часов» .. Это параграф статьи «К электродинамике движущихся тел», ..
\
Когда найду - будет Всемирный Хохот на весь интернет.
А сейчас - даже Борис Вам ПРЯМО В ЛОБ объяснил, что такое ВРЕМЯ. У Эйншт в том числе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #1757 : 22 Июль, 2010, 00:48:48 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Борис-2"
Петро, твое сообщение от 1 января 2009 года является подтверждением моего сообщения от  21 июля 2010 года
Борис, Вы .. навстречу времени? Срочно к Кваксу, .. взять "кривоходячие часы".  :D

Тут где то Bright утыкал Борису непонимание, но не по адресу.

Единственный здесь чемпион - sagalex.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #1758 : 22 Июль, 2010, 04:27:02 am »
Цитата: "martr13"
Это самый смешной пример из всех, который мне приходилось слышать в защиту СТО. Мдя...   :D
Ну, дурачку достаточно пальчик показать- ему уже смешно. Вы своими "откровениями", кстати, немало доставляете. Одна только "неприменимость закона всемирного тяготения" дорогого стоит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #1759 : 22 Июль, 2010, 04:33:42 am »
Цитата: "sagalex"
Но, если эфир есть и его скорость складывается со скоростью света, то результата тоже может не быть.
Замечательный такой эфир- он есть, но никак себя не проявляет. Ну прямо как господь Бог.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.