Автор Тема: Про путешествия во времени  (Прочитано 377425 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #1520 : 17 Июль, 2010, 00:05:55 am »
Цитата: "sagalex"
Но .., Эйнштейн там использует другие формулы, .., связывающие координатные отрезки и темп часов в двух ИСО.

..
\

Тов сагалес, не надо опять - дурь вокруг гонять. Петро и я спросили Вас конкретно - ГДЕ ИМЕННО У Эйнштейна ход часов зависит от скорости их (часов) движения ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1521 : 17 Июль, 2010, 00:56:16 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "sagalex"
Но .., Эйнштейн там использует другие формулы, .., связывающие координатные отрезки и темп часов в двух ИСО.

..
\

Тов сагалес, не надо опять - дурь вокруг гонять. Петро и я спросили Вас конкретно - ГДЕ ИМЕННО У Эйнштейна ход часов зависит от скорости их (часов) движения ?

KWAKS, я Вам уже давно и конкретно ответил где.  «Принцип относительности и его следствия» параграф 7 «Физическая интерпретация формул преобразования» А. Эйнштейн Собрание научных трудов в 4-ёх томах. Том первый. По моему экземпляру стр. 154.

И ещё во многих статьях.

KWAKS, у Эйнштейна нет никакого абсолютного времени. У него есть только то время, которое он вводит и синхронизирует световыми сигналами. И вот это его время, начинает обладать особыми свойствами. Свойства эти Эйнштейн выражает в формулах. Там, где Вы видите буквочку <b><i>t</i></b> -- это и есть время по Эйнштейну. Эта буквочка стоит в преобразованиях Эйнштейна и зависит от скорости. Далее Эйнштейн делает вывод, что при измерении промежутков времени для разных ИСО часы, в этих ИСО, будут идти по разному. А у Эйнштейна нет иного времени, чем измеренного часами.
 

Та позиция, которую пытаетесь отстоять Вы, -- это и есть проявление тех логических противоречий, которые намертво зашиты в теории Эйнштейна. Если время у Эйнштейна -- это не то, что думают, по Вашему, релятивисты, то и нечего обобщать преобразования Эйнштейна на всё сущее. Тогда аксиомы Эйнштейна верны только для анализа ограниченного класса явлений. Все сокращения и замедления кажущиеся и существует единое пространство и абстрактное единое время. Тогда СТО никакой фундаментальностью не обладает, вместе со своими аксиомами. В этом случае и вопросов нет.

Но ведь обо всём этом и идёт ожесточённый спор вот уже соню лет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #1522 : 17 Июль, 2010, 05:03:44 am »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "Любопытный"
Если строители Стоунхенджа... Это физические опыты?
В практику эти опыты превращаются только при использовании их результатов в практической деятельности, например в строительстве Стоунхенджа.
Человечество отбирает из опытов только те, которые в итоге приводят к устойчивому практическому результату. Признайте, что...
Стесняюсь спросить, вот после вопроса "Это физические опыты?" вы запостили 121 слово - для чего? Это было возражение против примера со Стоунхенджом или подтверждение этого примера?
Цитата: "sagalex"
Вы наглядно показали, чем субъективное отличается от объективного.
Кто бы спорил.
Цитата: "sagalex"
Не понял вопроса. Вы не знаете, чем отличается попугай от времени?

Чем абстракция "красота" отличается от абстракции "время".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #1523 : 17 Июль, 2010, 08:32:03 am »
Все существующее существует в виде ЕДИНИЦ МАТЕРИИ И ИХ АТРИБУТОВ по схеме: НАЧАЛО – РАЗВИТИЕ – КОНЕЦ.
Существование единиц материи и их атрибутов человек выявляет с помощью органов чувств.
Для практической жизни человеку нужно проводить сравнения одного с другим количественно, т. е. человеку необходимо знать количественные значения атрибутов единиц материи (например, значение длины, массы, длительности).

Количественные значения природных величин (природных атрибутов) получаются путем измерения природных величин с помощью мер и приборов измерения.
Природные величины не могут состоять из мер.
Меры природных величин и измерительные приборы создаются человеком.

Есть два вида количественных значений природных величин:
•   Метризованный эквивалент из мер (параллельная величина в виде количества мер), создаваемый с помощью измерительного прибора (например масса из килограммовых гирь на чаше весов, отмеренная длина из сантиметров линейки, длительность хода часов из мер длительности)
•   Результат измерения или вычисления как число мер.

1. Некоторые природные величины и результаты их измерения (числовые значения) имеют одинаковое название.
Например:
•   МАССА тела – МАССА в виде числа мер массы (результат измерения)
•   ДЛИНА тела – ДЛИНА в виде числа мер длины (результат измерения)

2. Некоторые природные величины и результаты их измерения имеют разные названия.
Например:
•   ДЛИТЕЛЬНОСТЬ природного процесса - ВРЕМЯ природного процесса в виде числа мер длительности (результат измерения)

ВОТ И ВСЯ ПРОБЛЕМА ВРЕМЕНИ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #1524 : 17 Июль, 2010, 09:01:36 am »
Цитата: "sagalex"
 .., Эйнштейн там вводит время .. и синхронизирует световыми сигналами в двух ИСО.

..
\

Тов сагалес, Вы опять - дурь вокруг гоняете. У Эйнштейна - не время синхронизируется, а ход часов - чтобы устранить зависимость их хода от ЧЕГО УГОДНО !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #1525 : 17 Июль, 2010, 09:19:22 am »
Цитата: "Любопытный"
Цитата: "sagalex"
Цитата: "Любопытный"
Если строители Стоунхенджа... Это физические опыты?
В практику .. только при использовании их результатов в практической деятельности, ...
Человечество ,.. Признайте, что...
Стесняюсь спросить, вот .. "Это .."
\

И пр-но стесняетесь, бесполезно - спрашивать у него хоть о чём нибудь.

Любой ответ - замылит он сотнями бесполезных слов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #1526 : 17 Июль, 2010, 16:51:40 pm »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "KWAKS"
..

Тов сагалес, .. - ГДЕ ИМЕННО У Эйнштейна ход часов зависит от скорости их (часов) движения ?
...

KWAKS, у Эйнштейна нет никакого абсолютного времени. ... Там, где Вы видите буквочку <b><i>t</i></b> -- это и есть время по Эйнштейну. ... Далее Эйнштейн делает вывод, что при измерении промежутков времени для разных ИСО часы, в этих ИСО, будут идти по разному. А у Эйнштейна нет иного времени, чем измеренного часами.
 

...
\

Вся вселенная напичкана периодическими процессами .
Нектр - очень стабильные, остальные - не очень ..

А если у человека от волнения пцс подскочил от 60 до 120 ..
так ему чтО - Время пошло в 2 раза быстрее ? ? ?

Почему Вас заклинило на часах, которые ..
ходят от скорости ветра ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1527 : 17 Июль, 2010, 21:26:05 pm »
Цитата: "Любопытный"
Стесняюсь спросить, вот после вопроса "Это физические опыты?" вы запостили 121 слово - для чего? Это было возражение против примера со Стоунхенджом или подтверждение этого примера?
Если Вы хотите получать ответы типа «да» или «нет», то Вам придётся тоже увеличить количество слов в вопросе, чтобы Вас понимали.
В Вашем примере было не достаточно слов для формулировки, короткого ответа.

Откуда я могу знать, одно и тоже Вы понимаете под опытами и экспериментами или нет?  Жизненный опыт Вы считаете физическим или как? Понимаете ли Вы, в чём отличие физических экспериментов от практического опыта?

Цитата: "Любопытный"
Цитата: "sagalex"
Не понял вопроса. Вы не знаете, чем отличается попугай от времени?
Чем абстракция "красота" отличается от абстракции "время".

Вот ещё один вопрос с недостаточным количеством слов.

Выпишете для себя на бумажке своё понимание времени и своё понимание красоты, и посмотрите, чем они отличаются. Либо переформулируйте вопрос.

Любопытный, самый верный вариант -- это не вопросы задавать, а высказать собственное утверждение. Тогда будет, что обсуждать. Иначе не очень понятно, Вы кругозор свой хотите расширить за чужой счёт или держите фигу в кармане, скрывая за вопросом совой, несомненно, правильный ответ. В последнем случае, просто, сформулируйте его.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1528 : 17 Июль, 2010, 21:28:52 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "sagalex"
 .., Эйнштейн там вводит время .. и синхронизирует световыми сигналами в двух ИСО.

..
\

Тов сагалес, Вы опять - дурь вокруг гоняете. У Эйнштейна - не время синхронизируется, а ход часов - чтобы устранить зависимость их хода от ЧЕГО УГОДНО !

Эти и вводится собственное Эйнштейновское понятие времени. Нет у него никакого другого времени. Перечитайте мой комментарий полностью, там есть ответ на вопрос, который Вас мучает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1529 : 17 Июль, 2010, 21:29:34 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Любопытный"
Цитата: "sagalex"
Цитата: "Любопытный"
Если строители Стоунхенджа... Это физические опыты?
В практику .. только при использовании их результатов в практической деятельности, ...
Человечество ,.. Признайте, что...
Стесняюсь спросить, вот .. "Это .."
\

И пр-но стесняетесь, бесполезно - спрашивать у него хоть о чём нибудь.

Любой ответ - замылит он сотнями бесполезных слов.


Ай-яй-яй, KWAKS, Вам ли об этом говорить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.