Автор Тема: Совести на форуме нет...  (Прочитано 26922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dany_ii

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 21 Сентябрь, 2004, 21:15:11 pm »
Интересно, а как объяснить то что некоторые дети, воспитание на уровне инстинктов (типа будешь себя хорошо вести, получишь то-то то-то) воспринимают как оскорбление? Что же это за инстинкт такой?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dany_ii »

Карлсон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 22 Сентябрь, 2004, 06:03:34 am »
Цитата: "Dany_ii №10659"
Интересно, а как объяснить то что некоторые дети, воспитание на уровне инстинктов (типа будешь себя хорошо вести, получишь то-то то-то) воспринимают как оскорбление? Что же это за инстинкт такой?


Знаю один случай когда от такого возмущенного отпрыска удалось получить ответ о причинах неприятия такой постановки вопроса. Ситуация сводилась к продолжению логической цепочки (а если не будешь хорошо себя вести, то фиг тебе!).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Карлсон »

Дионисий

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 22 Сентябрь, 2004, 06:15:02 am »
Я понимаю, что в среде атеистов относиться серьезно к моим высказываниям считается с недавних пор дурным тоном. Но соизвольте милостливые судари уяснить: СОВЕСТЬ у всех ОДИНАКОВА(у святых и дьяволопоклонников, у СОБРа и членов Алькаиды...), только люди относятся к ней по-разному. Воля сильней совести. Аминь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дионисий »
- Почему же твой Бог ничего со мной не сделает за это?
- А что с тобой еще можно сделать?

Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #33 : 22 Сентябрь, 2004, 08:24:54 am »
Цитата: "Дионисий №10662"
Я понимаю, что в среде атеистов относиться серьезно к моим высказываниям считается с недавних пор дурным тоном. Но соизвольте милостливые судари уяснить: СОВЕСТЬ у всех ОДИНАКОВА(у святых и дьяволопоклонников, у СОБРа и членов Алькаиды...), только люди относятся к ней по-разному. Воля сильней совести. Аминь.

Тогда такая "совесть" -есть ничто.
Тогда нечего о ней и упоминать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Дионисий

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 22 Сентябрь, 2004, 16:03:59 pm »
Не понял, откуда вывод. Совесть не есть ничто. Совесть - сила, тянущая человека к Богу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дионисий »
- Почему же твой Бог ничего со мной не сделает за это?
- А что с тобой еще можно сделать?

Dany_ii

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 23 Сентябрь, 2004, 13:55:58 pm »
Цитата: "Карлсон №10661"
Цитата: "Dany_ii №10659"
Интересно, а как объяснить то что некоторые дети, воспитание на уровне инстинктов (типа будешь себя хорошо вести, получишь то-то то-то) воспринимают как оскорбление? Что же это за инстинкт такой?

Знаю один случай когда от такого возмущенного отпрыска удалось получить ответ о причинах неприятия такой постановки вопроса. Ситуация сводилась к продолжению логической цепочки (а если не будешь хорошо себя вести, то фиг тебе!).


Есть и другие варианты.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dany_ii »

0110110010000011

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +0/-0
стасу
« Ответ #36 : 23 Сентябрь, 2004, 15:40:20 pm »
Цитата: "Стас №10561"
Совесть - не продукт воспитания как такового. Также, как и талант (гений) - не продукт образования.

по следам давно обсосанной темы..
да, стас, нраственность человека - это врождённое,  но лишь в той мере, в которой  она является следствием инстинктов самосохранения, воспроизводства и коллективной жизни в социуме себе подобных.

в аморальном обществе не возможна социальная и семейная жизнь= каждый будет бояться другого..
если не возможна семейная жизнь, значит угроза воспроизводству вида..

т.о. аморальное общество, или общество где аморалы в большинстве, не жизнеспособно..вымирает..

ведь нравственность присуща не только человеку, но и животным и приобреталась эволюционно и закреплялась у животных в поколениях генетически..
запрет на канибализм у большинства хищников - есть генетическая программа, эволюционно рождённая, направленная на самосохранение вида.. этот запрет инстинктивен..

аналогия с моральными нормами человека:: все нормы морали человека обусловленны 3-мя упомянутыми инстинктами, а значит отнюдь не более возвышенны, чем тривиальная похоть или страх смерти..
 
нарушение таких инстинктивных норм у животных - есть отклонение от нормы, генетический сбой, вредный для конкурентноспособности вида, точно такой же сбой как и гомосексуализм, отсутвие родительского инстинкта  и прочие мутации..

аморальность у животных - сбой гинетический..
"отличие же людей от прочих животных в том, что первые свои инстинкты осознают и могут сознательно сдерживать или распускать их. Регулятором пуска и сдерживания здесь выступает прежде всего общество, общественное мнение, воспитание и только в конечном итоге - так называемая "совесть человека", которая является результатом усвоения человеком общественного мнения, воспитания и личной практики, привычки.
При этом не надо сбрасывать со счетов и биологически врожденные черты индивида: темперамента, меры агрессивности, коллективности и прочее и прочее. Есть и биологические врожденные дефекты, которые надо лечить или изолировать от общества..."  
-(с) дулуман

таким образом, нравственность - наследие естественного отбора, - плод эволюции, а не божья дань..
именно животные инстинкты самосохранения вида определяют следование человека законам морали..
законы морали нацеленны на воспроизводство..

асоциальное поведение - гинетический сбой, вредная мутация - не жизнеспособно.. потому дабро всегда побеждает зло.. иначе - вымирание вида..
совесть ,как и любовь - лишь эволюционный инстремент выживания вида, имеет логическое обоснование и материальное происхождение..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 0110110010000011 »

Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
Re: стасу
« Ответ #37 : 23 Сентябрь, 2004, 15:44:28 pm »
Цитата: "0110110010000011 №10710"
это врождённое,  но лишь в той мере, в которой  она является следствием инстинктов самосохранения, воспроизводства и коллективной жизни в социуме себе подобных.


Опять нелепая вариация на тему документального сериала "в мире животных". Не надоело бред писать? Или ты исследовал поведение баранов и обнаружил у баранов аналогию человеческой совести? Где данные? :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

0110110010000011

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +0/-0
Re: стасу
« Ответ #38 : 23 Сентябрь, 2004, 16:14:30 pm »
Цитата: "Anonymous №10712"
"в мире животных".

меж тем, наблюдение - научный метод..

Цитировать
Или ты исследовал поведение баранов и обнаружил у баранов аналогию человеческой совести?

слоны не бросают упавшего обессилевшего сородича - хоботами пытаются поднять-помочь, и долго стоят около безнадёжного, не осознав безперспективность усилий..
осиротевшего слоненка одна из самок стада принимает как своего..
совесть??

самопожертвенная защита детёныша самкой - высокая нравственность??

Цитировать
Где данные?


это и есть мои данные.. ещё примеры??

а где ваши данные?? в евангиле?? в ведах?? сильна..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 0110110010000011 »

Dany_ii

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
Re: стасу
« Ответ #39 : 23 Сентябрь, 2004, 19:23:05 pm »
Цитата: "0110110010000011 №10713"
Цитата: "Anonymous №10712"
"в мире животных".

меж тем, наблюдение - научный метод..

Цитировать
Или ты исследовал поведение баранов и обнаружил у баранов аналогию человеческой совести?

слоны не бросают упавшего обессилевшего сородича - хоботами пытаются поднять-помочь, и долго стоят около безнадёжного, не осознав безперспективность усилий..
осиротевшего слоненка одна из самок стада принимает как своего..
совесть??

самопожертвенная защита детёныша самкой - высокая нравственность??

Цитировать
Где данные?

это и есть мои данные.. ещё примеры??

а где ваши данные?? в евангиле?? в ведах?? сильна..


В глаза посмотри, они никогда не врут.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dany_ii »

 

.