Автор Тема: Если учёные сумеют искусственно синтезировать жизнь, то...  (Прочитано 49692 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 115
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #30 : 29 Декабрь, 2008, 14:08:22 pm »
Цитата: "Рендалл"

Бегите дальше... мы вас на край Вселенной загоним. 8)
Да шагов-то с вашей стороны нет. Да и на практике нули. Да вот если б что-нибудь существенное...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 29 Декабрь, 2008, 18:07:02 pm »
Цитата: "ant_man"
Верите нет, впервые слово барамин слышу.
Ну тгда это о многом говорит. Вы рассуждаете о том, что мол учёные не сделали то... не сделают это... Но вы НЕ знаете, что всё это уже давно обсуждено до вас.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 29 Декабрь, 2008, 18:08:27 pm »
Цитата: "Умник"
Цитата: "Рендалл"

Бегите дальше... мы вас на край Вселенной загоним. 8)
Да шагов-то с вашей стороны нет. Да и на практике нули. Да вот если б что-нибудь существенное...
Ой... Умник, ну вы то не умничайте. Я прекрасно знаком с вашим уровнем знаний в области биологии. Не фонтан так скажем...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 115
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #33 : 29 Декабрь, 2008, 18:55:45 pm »
Вопрос ко всем атеистам, сколько полезных спонтанных событий должно произойти для появления одной лишь клетки? При этом учесть что все процессы в ней проходят очень быстро.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 29 Декабрь, 2008, 19:25:23 pm »
Вопрос не корректен. Найдите статью Масгрейва или Докинза последнюю книгу. Там про всё это есть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 29 Декабрь, 2008, 19:36:29 pm »
Цитата: "Алeкс"
Я имел в виду первый глобальный успех (получение организмов с механизмом наследственности). Локальных-то уже достаточно много. Из условий не упомянули вулканы под водой. Если верить книжке примерно 1980-х годов выпуска, очень даже перспективное сочетание считалось.
Сразу возникает вопрос, какой успех считать достаточно глобальным. А то, вон, один автор уже начинает соломку подстилать, мол, это тоже по воле господа. И ведь спроси заранее, что именно и как по воле - не ответит.  ИМХО самым глобальным успехом в этом направлении был синтез мочевины. Тогда было доказано, что специфического "живого вещества" нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 808
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #36 : 29 Декабрь, 2008, 20:10:10 pm »
Цитата: "Yuki"
Сразу возникает вопрос, какой успех считать достаточно глобальным. А то, вон, один автор уже начинает соломку подстилать, мол, это тоже по воле господа. И ведь спроси заранее, что именно и как по воле - не ответит.  ИМХО самым глобальным успехом в этом направлении был синтез мочевины. Тогда было доказано, что специфического "живого вещества" нет.
Всего лишь промежуточный финиш.)))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 115
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #37 : 30 Декабрь, 2008, 11:37:45 am »
Цитата: "Рендалл"
Вопрос не корректен. Найдите статью Масгрейва или Докинза последнюю книгу. Там про всё это есть.


Вы милок не переводите стрелки, а давайте подсчитаем сумму вероятностей, или струсил? Сразу задам конкретный вопрос, возможно ли образование полезных белков без участия информации?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Android

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 097
  • Репутация: +2/-5
(Нет темы)
« Ответ #38 : 30 Декабрь, 2008, 11:44:05 am »
Цитата: "Умник"
Вопрос ко всем атеистам, сколько полезных спонтанных событий должно произойти для появления одной лишь клетки? При этом учесть что все процессы в ней проходят очень быстро.


Но вероятность то есть. А если учесть теории о парллельности миров и многовероятности развития того или иного события, то возможность возникновения жизни в одной из вариаций Земли есть. И уже реализована.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Android »

Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 115
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #39 : 30 Декабрь, 2008, 12:07:51 pm »
Цитата: "Android"
Цитата: "Умник"
Вопрос ко всем атеистам, сколько полезных спонтанных событий должно произойти для появления одной лишь клетки? При этом учесть что все процессы в ней проходят очень быстро.

Но вероятность то есть. А если учесть теории о парллельности миров и многовероятности развития того или иного события, то возможность возникновения жизни в одной из вариаций Земли есть. И уже реализована.


Клетка не может возникнуть методом проб и ошибок и уж точно за миллионы лет :D  то есть каждый этап её развития должен был фиксироваться каким-то сознательным механизмом, однако появление какого то ее составляющего элемента ни как не приведёт к появлению других этапов развития, например РНК и белки тесно взаимосвязаны друг с другом. В природе нет таких законов физики которые позволяли бы без инфы саамоусложнение, однако даже Опарин объясняет появление первого кода РНК спонтанно, к сожалению термином "спонтанность" эволюционисты руководствуются до сих пор.
Сразу оговорюсь, если клетка и должна была возникнуть самостоятельно, то это должно было бы произойти в кратчайшие сроки, НО для этого должно было произойти сотни спонтанных полезных событий учитыва ещё большее количество вредных и бесполезных событий.
Это можно сравнить с игральными костями, которые бы могли дать нужное значений как минимум сто раз подряд.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

 

.