Автор Тема: Если учёные сумеют искусственно синтезировать жизнь, то...  (Прочитано 60638 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #190 : 20 Сентябрь, 2010, 22:46:12 pm »
Цитата: "Снег Север"
Изучение эмоций, психологического состояния, разума, социальных законов и много другого формальными методами естественных наук контрпродуктивно, они там просто не работают. Отсутствуют, прежде всего два главных "кита" естественнонаучного метода - объективность и воспроизводимость.


Почему - отсутствуют ? :>

По-моему, присутствуют. :> Просто явления эти сложные и многофакторные. Отсюда и указанные "киты" - не могут выявлятся простейшими способами, но вовсе не значит что не могут выявлятся вовсе. :> С такой логикой можно и биологию с экологией из естественнонаучного метода исключить случайно... :>
Cобственно, он не "естественнонаучный", и даже не просто "научный", а метод - Мышления. :>

Примеры приведите, Снег Север. И заодно уж, к выше, - как вы определяете понятие "информация" ?
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь, 2010, 23:08:05 pm от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #191 : 20 Сентябрь, 2010, 22:50:06 pm »
Цитата: "дарго магомед"
Если я скажу, что люблю... Вы сможете подтвердить или опровергнуть сказанное? Или мне будете доверять на слово?


Это видно :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 712
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #192 : 20 Сентябрь, 2010, 23:01:28 pm »
Цитировать
Цитата: "ant_man"
А недоумение состоит в следующем:
логически одновременно невозможно считать что-либо новым и, в то же время, объяснимым. Ибо, если мы говорим "новое", то тут же размыкаем систему привнося в нее что-либо чего "раньше" в ней не было. И напротив, когда говорим "объяснимое" это означает систему замкнутую относительно себя. В такой системе бессмысленно говорить о качественных преобразованиях, максимум - о круговороте.

Отсюда мне непонятно Ваше одновременное "предопределили" и "качественный скачок, новые/другие свойства".

Вы не путаете "объяснимое" и "объясненное" ?

Если нет, то в некотором роде, ога, Вселенная замкнута (в таком смысле. То есть познаваема) - говорили же, что по капле воды можно познать океан, и что ничто не ново под Луной... :>

Правда, есть еще всякие там квантовые парадоксы наблюдателей и энергетическая невозможность демона Лапласа... :>


Цитировать
Наука для меня деятельность уважаемая, но не вездесущая.

Цитировать
Не она определяет мировоззренческие вопросы.

Слово "мировоззрение" туманно до бессодержательности.

Вы о том, что есть; - и это как раз должно рассматривать Мышление и Наука,

или о том, что должно быть ?  - это дело другое... :>
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237

Цитировать
Одно дело открыть/обнаружить закономерность, и другое - интерпретировать/объяснить.
Это все как раз в компетенции Мышления и Науки.

Цитировать
Цитата: "Петро"
Я вижу, Вы используете слово "информация", придавая ему какой-то свой, необычный смысл. Может быть, расскажете, что для вас означает это слово?

Смысл больше интуитивный, но попробовать объяснить можно. В контексте данной темы информация - набор свойств субстанции действующих (вода жидкая) или потенциально действующих (твердая в минусовых температурах).


Вы или криво определили, или объясните какое отношение имеют именно физические свойства воды - или любого и каждого иного физического объекта - к именно информации.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Milenium

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +0/-0
есть такая история что ли:Умирает и попадает ученый материалист к Богу, и говорит Богу,что мы люди не нуждаемся в в тебе, мы можем все то, что можешь Ты, можем создавать города, электричество и даже жизнь, на что Бог говорит, хорошо, давай создадим человека, ученый берет горсть земли и начинает создавать, на что Бог его останавливает и говорит, что Я создал человека из ничего, так и ты действуй.
Так что , ученые создавая жизнь даже из всех элементов, вряд ли что либо у них получится, не то что не то, что аминокислоты, даже белок создать им не удаться, не говоря уже  о клетке.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Когда обезьяна впервые взяла в руки палку, появился русский и сказал: "Брось палку, животное!"

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
Цитата: "Milenium"
 вряд ли что либо у них получится, не то что не то, что аминокислоты, даже белок создать им не удаться, не говоря уже  о клетке.
И Вы, конечно же, можете доказать это свое утверждение?
Не можете? А зачем тогда пускаете пузыри?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн ИлюхаМ

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Думаю, надо Милениума для начала спросить, что он имеет в виду под словом "создать". Потому что ведь организм с искусственным геномом уже создан.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Цитата: "Milenium"
...  ученый берет горсть земли и начинает создавать, на что Бог его останавливает и говорит, что Я создал человека из ничего, так и ты действуй.
Обманщик бог. Облапошил простого и наивного ученого.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Milenium

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Петро"
Цитата: "Milenium"
 вряд ли что либо у них получится, не то что не то, что аминокислоты, даже белок создать им не удаться, не говоря уже  о клетке.
И Вы, конечно же, можете доказать это свое утверждение?
Не можете? А зачем тогда пускаете пузыри?
А что тут доказывать, тут и доказывать ничего не надо , это как дважды два, Если и ученые соглашаются с этим, что не возможно жизнь создать искусственно,то о чем ещё можно говорить.

Цитировать
Yupiter
Бог не обманщик,это человек самонадеянный эгоист.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Когда обезьяна впервые взяла в руки палку, появился русский и сказал: "Брось палку, животное!"

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 466
  • Репутация: +4/-1
Цитата: "Milenium"
Цитата: "Петро"
Цитата: "Milenium"
 вряд ли что либо у них получится, не то что не то, что аминокислоты, даже белок создать им не удаться, не говоря уже  о клетке.
И Вы, конечно же, можете доказать это свое утверждение?
Не можете? А зачем тогда пускаете пузыри?
А что тут доказывать, тут и доказывать ничего не надо , это как дважды два, Если и ученые соглашаются с этим, что не возможно жизнь создать искусственно,то о чем ещё можно говорить.
Вы на неизвестных ученых не кивайте- это Ваше утверждение, Вам его и доказывать. Не можете? Так и скажите, запишем Вас в компанию безответственных болтунов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 617
  • Репутация: +40/-55
Цитировать
Yupiter
Бог не обманщик, это человек самонадеянный эгоист.[/quote]
Э.... Я что то пропустил? Разве человек был создан не из замли (праха)? Уже по другому стали верить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума