Автор Тема: Умер патриарх Алексий v.2.0  (Прочитано 32955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #140 : 13 Декабрь, 2008, 08:27:49 am »
Цитата: "Умник"
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
Если Antediluvian и иже с ним не оставят пока словесные приготовления к: 17. Ликвидировать церкви и их государственное финансирование в государственных организациях, а также клерикалов .
А что Вам не нравится? По закону церковь отделена от государства. Из этого следует, что в гос.организациях церкви не место. И уж тем более финансировать церковь за гос. счет- прямое нарушение конституции.
Петро, неужели и ты не понимаешь, что финансирует Церковь не государство, а что она живёт с продажи свечей и остальной церковной утвари, в том числе и книг, без которых ни один православный обойтись не может. Эти деньги уходят на оплату причетникам и клирикам храма, трапезу, наём рабочей силы и оплаты работ. Небольшой процент выделяется для содержания Патриархата, который и сам заработать может.
а еще за счет беспошлинного импорта алкоголя и табака, и их перепродажи. Думаю, что этот поток финансирования куда как шире "продажи свечек и иконок". А если церковь располагается на площадях госучреждения, она должна по закону плать за аренду помещения. А вот платит ли? Вопрос.. А это по нынешним временам ох, какие крупные деньжищи!
Цитата: "Умник"
Но ведь и на производстве так. А если в правительстве верующие люди и они тоже не могут обойтись без храмов, без того, чтобы было на них благословение Божие.
В свободное от работы время- пожалуйста, хоть в церковь, хоть на блядки. Никаких вопросов. А в рабочее время нужно работать, а не молиться.
Цитата: "Умник"
Тебе это не надо. Ты-атеист. Но ведь не все такие как ты! Если бы власть состояла из атеистов, вряд ли бы мы увидели восстановление церквей и участие правительства в церковных службах.  
Да не верят они ни в бога, ни в черта. Мода такая, вот и делают вид. Старая идеология сдохла, а новой пока нет. Поэтому пользуются тем, что есть.
Цитата: "Умник"
На фоне кончины Патриарха уже подымают головы те, которые ищут возможность поставить Церковь на колени. Лазейки стали шире, Патриарх ещё не избран. Чувствуешь, как закопошились? Не брезгуют духовной падалью с матюгами...
А что такого, нормально все!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #141 : 13 Декабрь, 2008, 08:39:22 am »
Цитата: "Умник"
финансирует Церковь не государство,
Да неужто? И что, из государственного и региональных бюджетов не профинансировали строительство ни одного храма или монастыря? Всё на деньги со свечек построено? ОПК в школах и детских садах (а это не только зарплаты "учителям", но и издание "учебников" и прочей методлитературы, соответствующих наглядных пособий и пр.) финансируется тоже исключительно из церковных средств? Эти сказки, Умник, расскажите слабоумным. Может, они поверят.
Цитировать
 а что она живёт с продажи свечей и остальной церковной утвари, в том числе и книг, без которых ни один православный обойтись не может.
...а также с продажи безакцизных сигарет, водки, автомобилей и недвижимости, пользуясь при этом нехилыми налоговыми послаблениями.
Цитировать
Небольшой процент выделяется для содержания Патриархата, который и сам заработать может.
Так кто спорит - ещё как зарабатывал (см выше). Столь бурная коммерческая деятельность РПЦ развернулась именно что при покойном патриархе. А Гундяев, который в ней активно участвует, вполне вероятно станет следующим патриархом. Хотя это как раз не принципиально.
Цитировать
Но ведь и на производстве так.
Как "так"? Производство создаёт материальные ценности. Церковь нет. Прав был Гольбах: "Духовенство было бы весьма недовольно, если бы его духовный труд оплачивался духовно."
Цитировать
А если в правительстве верующие люди и они тоже не могут обойтись без храмов, без того, чтобы было на них благословение Божие.  
Да пусть идут хоть в храм, хоть в пагоду, хоть в синагогу - кому какое дело. Речь о том, что нефиг оплачивать церковные причиндалы из государственного бюджета, ибо государство у нас по Конституции светское, а бюджет государства складывается из налогов всех граждан, тогда как церкви нужны только верующим.
Цитировать
Тебе это не надо. Ты-атеист. Но ведь не все такие как ты!
Вот именно. Петру это не надо. Мне тоже. А налоги в бюджет мы исправно платим. Какого хрена наши деньги расходуются не по назначению? Вот пусть те, кому надо, скидываются своими деньгами и содержат на своей шее хоть патриарха, хоть верховного жреца Ктулху - никто не будет возражать. Вам ведь ясно говорят - не зарьтесь на чужое, выньте руку из бюджетного кармана и не лезьте туда. Нет, у Вас оскорблённые чувства сразу возникают.
Цитировать
На фоне кончины Патриарха уже подымают головы те, которые ищут возможность поставить Церковь на колени. Лазейки стали шире, Патриарх ещё не избран. Чувствуешь, как закопошились? Не брезгуют духовной падалью с матюгами...
Да на колени Вы сами бухаетесь, никто Вас на них не ставит. И в патриархи вроде никто из форумных атеистов не метит. Что за клиника? Ну не сошёлся на православных свет клином - это только Вы этого никак не поймёте. Речь о том, чтобы пресечь беззаконие. А что умер патриарх, при котором это беззаконие расцвело пышным цветом - так по этому поводу никто не копошится. Выберут другого, возможно ещё более "предприимчивого".

P.S. Как это Вы Алексия припечатали: "духовная падаль". Я бы до такого не додумался.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #142 : 13 Декабрь, 2008, 09:15:37 am »
ПЕТРО УТВЕРЖДАЕТ:
Цитировать
В свободное от работы время- пожалуйста, хоть в церковь, хоть на блядки. Никаких вопросов. А в рабочее время нужно работать, а не молиться.
 Если правительство Кремля заказывает, или помогает восстановить то, что было порушено атеистами, взять площади, отобранные, то бишь конфискованные безбожной властью, построить литейные производства, дабы восстановить колокола, порушенные этой же лживой атеистической властью?!! И что? Давайте опять отнимать у верующих то, что возвратило нам верующее правительство Кремля?
Ты опять, Петро, не понял. Помолиться идут в субботу вечером, после работы, и в воскресение утром. Это для особенно занятых. А так как рабочее время у всех разное, то и для остальных есть такая возможность.

P.S., то есть "ЗЫ": А работу священников ты за работу не считаешь?!

Кстати никто из православных не импортирует ни табак, ни горючее. Это делают раскольники, которые живут под вывеской "православная церковь", правда добавляют к ним "свободная" или "Истинная". Хватайте таких и - хоть на гильотину, что б под ногами не шастали!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #143 : 13 Декабрь, 2008, 09:21:47 am »
Да, по поводу "постановки на колени". Пара фоток из Белгорода, где я живу:
 




Думаете, это я их так?  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #144 : 13 Декабрь, 2008, 09:25:14 am »
Цитата: "Умник"
Кстати никто из православных не импортирует ни табак, ни горючее. Это делают раскольники, которые живут под вывеской "православная церковь", правда добавляют к ним "свободная" или "Истинная". Хватайте таких и - хоть на гильотину, что б под ногами не шастали!!
Да вроде Гундяев относится к РПЦ МП. Может, вспомним, как "Московский комсомолец" припёр его к стенке документами? А насчёт хватать и на гильотины - это Вы зря. Просто есть законы, которые элементарно нужно соблюдать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #145 : 13 Декабрь, 2008, 09:27:39 am »
Antediluvian-у А с Вами я подискутирую на другой странице! А здесь не мешайте с нормальными людьми общаться!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #146 : 13 Декабрь, 2008, 09:38:16 am »
Цитата: "Умник"
Antediluvian-у А с Вами я подискутирую на другой странице! А здесь не мешайте с нормальными людьми общаться!
А это что, Ваша личная страница? Я пишу не исключительно для Вас, не льстите себе. Не хотите - не отвечайте, дело хозяйское.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #147 : 13 Декабрь, 2008, 09:41:58 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Умник"
Antediluvian-у А с Вами я подискутирую на другой странице! А здесь не мешайте с нормальными людьми общаться!
А это что, Ваша личная страница? Я пишу не исключительно для Вас, не льстите себе. Не хотите - не отвечайте, дело хозяйское.
Извините, но в Ваших комментариях не нуждаюсь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #148 : 13 Декабрь, 2008, 09:44:46 am »
Цитата: "Умник"
ПЕТРО УТВЕРЖДАЕТ:
Цитировать
В свободное от работы время- пожалуйста, хоть в церковь, хоть на блядки. Никаких вопросов. А в рабочее время нужно работать, а не молиться.
 Если правительство Кремля заказывает, или помогает восстановить то, что было порушено атеистами, взять площади, отобранные, то бишь конфискованные безбожной властью, построить литейные производства, дабы восстановить колокола, порушенные этой же лживой атеистической властью?!! И что? Давайте опять отнимать у верующих то, что возвратило нам верующее правительство Кремля?
А Вы не забыли, каким образом были построены эти храмы и монастыри? Разве не на народные средства? Какие-такие деньги могут быть у церкви, кроме отобранных у народа под разными предлогами? Ведь своего производства у нее практически нет! Значит, нет и легальных доходов!
Цитата: "Умник"
Ты опять, Петро, не понял. Помолиться идут в субботу вечером, после работы, и в воскресение утром. Это для особенно занятых. А так как рабочее время у всех разное, то и для остальных есть такая возможность.
Что, уже и помолиться негде? Церквей пооткрывали- не пройти, и все вам мало. Ненасытные вы!  
Цитата: "Умник"

P.S., то есть "ЗЫ": А работу священников ты за работу не считаешь?!
 
сложный вопрос. "смотря какой бабель"(С)
Цитата: "Умник"
Кстати никто из православных не импортирует ни табак, ни горючее. Это делают раскольники, которые живут под вывеской "православная церковь", правда добавляют к ним "свободная" или "Истинная". Хватайте таких и - хоть на гильотину, что б под ногами не шастали!!
РПЦ на этой ниве немало преуспела. Доказано документально.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
(Нет темы)
« Ответ #149 : 13 Декабрь, 2008, 09:50:29 am »
Цитата: "Умник"
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Умник"
Antediluvian-у А с Вами я подискутирую на другой странице! А здесь не мешайте с нормальными людьми общаться!
А это что, Ваша личная страница? Я пишу не исключительно для Вас, не льстите себе. Не хотите - не отвечайте, дело хозяйское.
Извините, но в Ваших комментариях не нуждаюсь.


Какой Вы Умник нетерпимый однако. "Здесь не пиши, в комментариях не нуждаюсь"
Сейчас с людьми надо помягше, а на вопросы смотреть ширше!  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Satch »