Автор Тема: ДЛЯ ВОИНСТВУЮЩИХ ПРАВОСЛАВНЫХ  (Прочитано 25093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Раиса Ивановна

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #50 : 18 Октябрь, 2008, 17:34:03 pm »
Цитата: "alla"
Нет, проповедовать не хочу.

Тогда мы с вами найдем общий язык и общие темы для общения!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Раиса Ивановна »
Эмбриология человека - мое "Священное писание".

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #51 : 19 Октябрь, 2008, 06:31:43 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Малыш"
Цитата: "renderator"
неплохо бы было преподавать теорию плоской Земли как альтернативу круглой.))
Конечно! Каждому ясно, что Земля плоская.  :lol:
Малыш, вас в Америке обучали?

Обижаете! Я вообще нигде и никогда не учился.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #52 : 19 Октябрь, 2008, 06:37:06 am »
Цитата: "Петро"
Креативизм- это не теория и не наука. Нет ни фактов, ни объяснений, ни теории, ни практики, ни выводов, ни рекомендаций, ни предсказаний.

Все есть. Вы можете понять одну простую как шар вешь: факты сами себя не толкуют. Можете, нет?  :lol:
Если смогете, то поймете и другую, более сложную: одни и те же факты могут толковаться по-разному. И толкование часто зависит от мировоззрения толкователя.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Уошу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #53 : 19 Октябрь, 2008, 06:45:24 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Петро"
Креативизм- это не теория и не наука. Нет ни фактов, ни объяснений, ни теории, ни практики, ни выводов, ни рекомендаций, ни предсказаний.
Все есть. Вы можете понять одну простую как шар вешь: факты сами себя не толкуют. Можете, нет?  :lol:
Если смогете, то поймете и другую, более сложную: одни и те же факты могут толковаться по-разному. И толкование часто зависит от мировоззрения толкователя.  :wink:

Не только от мирвоззрения, а еще и от многих других причин Поэтому так трудно донести свою мысль до другого Не помогает ни наглядная демонстрация, ни слова. И даже если тебя поняли, то вовсе не обязательно, что именно так, как тебе бы хотелось. Увы!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Уошу »
Самое непостижимое во Вселенной - то, что она постижима.

Оффлайн renderator

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #54 : 19 Октябрь, 2008, 07:29:32 am »
Цитата: "Малыш"
Если смогете, то поймете и другую, более сложную: одни и те же факты могут толковаться по-разному. И толкование часто зависит от мировоззрения толкователя.  :wink:

Креационизм не удовлетворяет элементарной научной гносеологии.
Если мир - создан, то мы уже ничего не можем знать. Нет никаких гарантий, что мир не был создан Великим Кракозяблом в прошлый вторник с заложенной в нас памятью о прошлом. Сами факты уже ставятся под сомнение.

Да и преподавать там по сути нечего - "все создано Великим Кракозяблом - неизвестно как, т. к. неисповедимы пути Кракозябловы " - самая полная всеобъемлющая и всеобъясняющая картина мира.))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от renderator »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #55 : 19 Октябрь, 2008, 08:53:10 am »
Цитата: "renderator"
Если мир - создан, то мы уже ничего не можем знать. Нет никаких гарантий, что мир не был создан Великим Кракозяблом в прошлый вторник с заложенной в нас памятью о прошлом. Сами факты уже ставятся под сомнение.
Креационизм не удовлетворяет элементарной научной гносеологии.
Во-первых, это не так. Факты не ставятся под сомнение, но наоборот - становятся незыблемыми, ибо уже не зависят от прихотливого действия случайных и неразумных сил.
А во-вторых, это не причина. Важно ведь не то, чтобы что-то подходило под некие определения, а чтобы оно было верным.  :lol:

Цитировать
Да и преподавать там по сути нечего - "все создано Великим Кракозяблом - неизвестно как, т. к. неисповедимы пути Кракозябловы " - самая полная всеобъемлющая и всеобъясняющая картина мира.))

А это просто глупость. Можно ведь и о макроэволюционизме сказать, что там нечего преподвать: всё создалось постепенно само собой случайно, но при этом почему-то закономерно.  :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн renderator

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 295
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #56 : 19 Октябрь, 2008, 09:14:31 am »
Цитата: "renderator"
Если мир - создан, то мы уже ничего не можем знать. Нет никаких гарантий, что мир не был создан Великим Кракозяблом в прошлый вторник с заложенной в нас памятью о прошлом. Сами факты уже ставятся под сомнение.
Креационизм не удовлетворяет элементарной научной гносеологии.
Цитировать
Во-первых, это не так. Факты не ставятся под сомнение
Факты не ставятся под сомнение только в познаваем мире, не подверженном влиянию сверхъестественных сил. А так какие вы можете дать гарантии что мир существовал пять секунд назад, а не был создан? Никаких. Поэтому если ваша цель познание мира, то вам необходимо принять эту аксиому - иначе и факты придется поставить под сомнение.

Цитата: "renderator"
, но наоборот - становятся незыблемыми, ибо уже не зависят от прихотливого действия случайных и неразумных сил.
Ну у материи и нет прихоти, и воли тоже нет, а случайность познаваема и закономерна статистическими методами. Так что как раз все ОК.

Цитата: "renderator"
Можно ведь и о макроэволюционизме сказать, что там нечего преподвать: всё создалось постепенно само собой случайно, но при этом почему-то закономерно.  :lol:  :lol:  :lol:

А почему вы выделяете макроэволюцию? (Хотя ясно почему.) То есть микроэволюцию Вы все-таки признаете? :lol:  :lol:  :lol:
Как вы обоснуете детишкам, что на Мадагаскаре нет обезъян? Бог не захотел их туда поместить? :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от renderator »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #57 : 19 Октябрь, 2008, 10:46:44 am »
Цитата: "renderator"
Факты не ставятся под сомнение только в познаваем мире, не подверженном влиянию сверхъестественных сил.
Это просто потому, что Вы так решили?  :lol:
Факты не ставятся под сомнение только в том случае, если они факты. И от того, каким образом этот мир получился, это никак не зависит. Сверхъестественные силы здесь не властвуют безраздельно, как на баскервильских болотах в полночь.  :lol:

Цитировать
А так какие вы можете дать гарантии что мир существовал пять секунд назад, а не был создан? Никаких.
Почему? Могу дать. Вопрос в том, что Вы их можете не принять.  :wink:


Цитировать
Поэтому если ваша цель познание мира, то вам необходимо принять эту аксиому - иначе и факты придется поставить под сомнение.
Не придется, если верить в разумного Творца - гаранта существования и стабильности мира, а не в волшебника-недоучку, который хотел козу сделать, а получил - грозу.  :lol:
А вот если весь мир - это одна большая случайность (поскольку мог бы и не существовать), тогда можно сомневаться в чем угодно.
Впрочем, великие ученые-христиане, по сути сделавшие науку наукой, более всего свидетельствуют о надуманности Вашей версии.  :wink:

Цитировать
Ну у материи и нет прихоти, и воли тоже нет, а случайность познаваема и закономерна статистическими методами. Так что как раз все ОК.
Не ок. Ибо у материи нет не только прихоти и воли, но также и разума. Если Вы знакомы с ПРИНЦИПОМ ПРИЧИННОСТИ, то должны понимать, что следствие (разумная жизнь на Земле) не может содержать ничего такого, чего бы не было в породившей его причине (неразумной материи). Поэтому неразумная материя не могла породить разум.

Цитировать
То есть микроэволюцию Вы все-таки признаете?
Конечно, ведь это просто приспособляемость уже готового, созданного.  :lol:  

Цитировать
Как вы обоснуете детишкам, что на Мадагаскаре нет обезъян? Бог не захотел их туда поместить?

Ага, на Мадаскаре нет обезъян и поэтому там нет и людей, ибо откуда им без обезьян взяться?  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #58 : 19 Октябрь, 2008, 13:08:27 pm »
Цитата: "Малыш"
   Если Вы знакомы с ПРИНЦИПОМ ПРИЧИННОСТИ, то должны понимать, что следствие (разумная жизнь на Земле) не может содержать ничего такого, чего бы не было в породившей его причине (неразумной материи). Поэтому неразумная материя не могла породить разум.
интересно, Вы сами-то поняли, что глупость сказали? Процессы самоорганизации Вам в принципе чужды и непонятны? Снежинку Вы никогда не видели?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #59 : 19 Октябрь, 2008, 13:09:30 pm »
Цитата: "Малыш"

Ага, на Мадаскаре нет обезъян и поэтому там нет и людей, ибо откуда им без обезьян взяться?  :lol:
Малыш всегда начинает дурковать, когда ему нечего возразить. А это происходит регулярно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.