На кой чёрт Господу Сатана нужен?

[Петро]

К примеру, верите ли Вы тому, что Земля шароообразна? Или, что она вращается вокруг солнца?
Но ведь это никак не может исходить из Вашего личного опыта, если Вы, конечно, не астроном. И проанализировать у Вас нет возможности. Вы просто доверяете специалистам, не так ли?  :wink:
Ваш же личный опыт может подсказывать Вам, что земля плоская, а солнце встает на востоке и заходит на западе.

Малыш, Вы путаете член с пальцем. Впрочем, как обычно.
Слово "верить" в двух случаях- когда Вы спрашиваете, "верите ли Вы, что Земля шарообразна"? и когда я спрашиваю: "верите ли Вы в Бога"? только пишется похоже, а означает совсем разные вещи.
Ваша религиозная вера с легкостью обходится без достаточных оснований, она абсолютна и непоколебима- все опровержения Вы даже не желаете рассмотреть, выдумывая все новые и новые отговорки с легкостью отъявленного лжеца.
В нашем же случае "вера" означает лишь большую или меньшую степень доверия. Если какой-то элемент рационального знания опровергается, если он более не вызывает доверия- он с легкостью заменяется на другой, более близкий к реальности. Совсем не так в религии- выдерни один-единственный кирпич- и все здание рухнет. "Если Иисус не воскрес, то и вера наша тщетна"- это следовало бы выбить аршинными буквами на каждой церкви.
В случае утверждения о шарообразности Земли Вы напрасно считаете, что "обычному человеку" недоступна практическая проверка этого факта. Еще как доступна! Рекомендую Вам взять учебник географии за не-помню-какой класс (короче, самый первый учебник географии), и освежить в памяти элементарные доказательства шарообразности Земли, доступные даже младшим школьникам.
Картинки с космических кораблей показывают чуть ли не ежедневно.
Лунное затмение может наблюдать каждый- для этого не требуется специального разрешения. Билеты на самолет тоже продадут любому- хотя бы даже и верующему.

[Anonymous]

Вы мне пытаетесь доказывать, что Земля круглая? Спасибо, я в это верю.  :lol:
Написанное мною - это лишь пример личного опыта.  :wink:

Насчет Земли, это элементарно Ватсон, если бы Вы посещали школу, то знали бы о классическом примере скрывающегося за горизонтом корабля.

Это ничего не доказывает, корабль просто падает с края Земли.  :lol:

В принципе можно по опыту Конюхова и самому её обогнуть

Конюхов всегда плывет по плоскости.  :wink:

предупрежу реплику, что формулы это не личный опыт, а 2 яблока + 1 яблоко это 3 яблока?

Должен Вас разочаровать. В природе нет никаих двух или трех яблок, ибо цифры (как и вообще математика) - это абстракция в чистом виде. В природе же есть яблоко, яблоко и еще яблоко.  :lol:

[Intruder]

Это ничего не доказывает, корабль просто падает с края Земли.

Это доказывает, что у Вас тяжелая стадия интернет-трепологии.

[Anonymous]

Малыш, Вы путаете член с пальцем. Впрочем, как обычно.

Нет, не путаю обычно... У меня лично они разные, а у Вас?  :lol:

Ваша религиозная вера с легкостью обходится без достаточных оснований, она абсолютна и непоколебима- все опровержения Вы даже не желаете рассмотреть, выдумывая все новые и новые отговорки с легкостью отъявленного лжеца.

1. Что есть достаточное основание?
2. Все ваши (атеистов) опровержения сводятся к одному: я не видел Бога, значит, Его нет. Поэтому серьезного отношения заслуживать не могут. Ваши же личные посты напоминают мне дурацкий смех индийских брахманов, высмеивающих рассказы английских колонизаторов о том, что у них на родине вода зимой становится такой твердой, что по ней можно ходить. Ведь любой дурак в то время в Индии знал, что по воде ходить нельзя.
Так и Вы, подобно им, пытаетесь рассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего представленияю. И это прикольно.  :lol:

В случае утверждения о шарообразности Земли Вы напрасно считаете, что "обычному человеку" недоступна практическая проверка этого факта. Еще как доступна! Рекомендую Вам взять учебник географии за не-помню-какой класс (короче, самый первый учебник географии), и освежить в памяти элементарные доказательства шарообразности Земли, доступные даже младшим школьникам.

Петро, я все чаще сомневаюсь в Вашей адекватности.  :lol:
Причем тут чужие доказательства, когда мы говорим о проверке на личном опыте?

Картинки с космических кораблей показывают чуть ли не ежедневно.

Ага, а еще ежедневно показывают фантастику и ужастики. Считаете, что это документальная съемка? :lol:  

Лунное затмение может наблюдать каждый- для этого не требуется специального разрешения.  

Всякому известно, что это крокодил солне заглатывает.  :!:

Билеты на самолет тоже продадут любому- хотя бы даже и верующему.

Часто летаю на самолетах, но не видел, чтобы Земля была круглой. Она - плоская!  

[Уошу]

Пока все вы пытаетесь что-то доказать Малышу - он становится, все блаженнее и блаженнее. Почитайте его подпись. Он же все обращает в свою пользу, за Христа страдает  :lol:

[elle]

Мария Лурдская, богоматерь.

Мерси.

Ада, как "яму, полную огня" представить себе не могу, даже обладая богатым воображением. Чего и вам желаю.

Ну что вы, яма какая-то… там все по последнему слово психоанализа оборудовано.

Систематизируют по мере возможности. олько вот ни к чему каждый раз указывать, что медицина не в курсе.

Это не система. Это погрешности измерений. Пусть к Рэнди  обратятся. А деньги не излечившимся отдадут.

[elle]

Просто там не было никакого примера. Было лишь некое предположение.

*терпеливо* Это был пример. Это было со мной.

Я надеялся, что на примере кошки Вы сможете сообразить, что жизненный опыт - это опыт, приобретаемый нами в течении нашей жизни.

Вот и я надеялась, что вы поймете, что личный жизненный опыт иногда сам себе противоречит, потому что не является чем-то абсолютно цельным и законченным. Жизнь – это развитие.

К примеру, верите ли Вы тому, что Земля шароообразна? Или, что она вращается вокруг солнца?
Но ведь это никак не может исходить из Вашего личного опыта, если Вы, конечно, не астроном. И проанализировать у Вас нет возможности. Вы просто доверяете специалистам, не так ли?

Доверять и верить – очень разные вещи. Это во-первых. А во-вторых… это необязательно непосредственно проверять на личном опыте, понимаете? Можно проверить иными путями. То, что Земля шарообразна и вращается вокруг Солнца – это не отвлеченные понятия. Это факты, которые являются частью огромной системы непротиворечивых правил. Логика. Одно вытекает из другого. Другое из третьего. Можно предсказать, что из «третьего» следует то-то и то-то, а «первое» - следствие того-то и того. И вот эти менее глобальные проявления можно уже наблюдать, проверять лично.

Что ж, если Вы добываете знания в книгах, но не имеете возможности проверить эти знания (пример выше), то какие претензии у Вас к людям, добывающим знания в других книгах?

То, что следует из ваших книг, проверить невозможно В ПРИНЦИПЕ.

Только не надо мне говорить о том, что можно проверить, что Земля круглая, а Солнце вращается вокруг нее. Сначала просто попытайтесь это слелать сама, а не основываясь на чужом опыте. И Вы увидите, что для Вас лично это невозможно.

Лично проверить, что Земля круглая? Кругосветное плаванье вас устроит? Я там не была, но собираюсь. И ничего невозможного лично для меня я в этом не вижу.

ЗЫ Вы видели когда-нибудь Маятник Фуко? Захватывающе.
ЗЗЫ Про чудеса еще не дочитала.

[Anonymous]

Elle

«OMG!!!
… когда слышишь мелодию, у которой нет источника…
… когда помнишь то, чего не было…
… когда видишь тень, которую никто не отбрасывает…
Какое именно поведение в таких ситуациях вы определите, как доверие к своему жизненному опыту»

Ну, начнем с того, что опыт должен быть, не мой, а ВАШ.
И не сослагательное наклонение.

Где примеры есть они?
Если их нет, тогда скажите честно –нет.

*терпеливо* Это был пример. Это было со мной

Напомните, сделайте любезность.
s'il vous plaît

[Anonymous]

Малыш
"вокруг нее. Сначала просто попытайтесь это слелать сама, а не основываясь на чужом опыте. И Вы увидите, что для Вас лично это невозможно."

Если даже так, то возможно хотя бы теоретически, в принципе.
Религиозные истины НЕЛЬЗЯ проверить ДАЖЕ(!) теоретически.

[Петро]

Билеты на самолет тоже продадут любому- хотя бы даже и верующему.

Часто летаю на самолетах, но не видел, чтобы Земля была круглой. Она - плоская!  

ну да. и что солнышко идет по небу вспять, Вы тоже не видели.
Да что можно спрашивать с человека, который легендам и сказкам древнееврейских пастухов доверяет больше, чем собственным глазам!
Да Вам Ваша христианская вера уже все мозги проела и глаза выела.