Автор Тема: Смертная казнь за все уголовные преступления?  (Прочитано 19009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 10 Июнь, 2008, 23:48:36 pm »
каждый день на радио шансон крутят :)

Слова: С. Наговицын
Музыка: С. Наговицын
Исп.: Сергей Наговицын

Прохладный дождик моросит,
Июль по городу хохочет.
И я, в прокуренном такси,
Включил магнитофон погромче.
Давай-ка, шеф, притормозим!
Зайдём в пивную, ради смеха!
Здесь небыл столько лет и зим-
Я от хозяина приехал.

Припев:
Ах! Этот свет прожекторов.
И шконки панцерная сетка.
Без проституток и воров.
Без проституток и воров
Жизнь, как без фантика конфетка!

Я с алкоголем завязал.
И не держу теперь заначек.
А восемь лет тому назад
По жизни думал я иначе.
В уютном светлом казино
Я проиграюсь на рулетке.
А мне сегодня всёравно-
Я птицей вылетел из клетки.

Припев.

Прохладный дождик моросит,
Июль по городу хохочет.
И я, в прокуренном такси,
Включил магнитофон погромче.

Припев:

Ах! Этот свет прожекторов.
И шконки панцерная сетка.
Без проституток и воров.
Без проституток и воров
Жизнь, как без фантика конфетка!
И пусть бежит от мусоров
Сегодня фраер-малолетка
Без проституток и воров.
Без проституток и воров
Жизнь, как без фантика конфетка!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #21 : 11 Июнь, 2008, 04:50:21 am »
Я тут по радио слыхал какой-то дичайший шансон, там какие-то старые нищие (ну так предполагается чтоль) двух полов, поют без слуха и голоса под отвратительную музыку о прошедшей любви и прошедших годах. что-то там "Года пролетели... "
Просто шарманка.




А позже шел по району, Обнаружил там "Дом молитвы" какой-то, сначало думал, что чей-то особняк внутри хрущевского двора взгромоздили нувориши...
И оттуда неслось пение "Бог любит тебя" или что-то такое..
Под музыку этого самого шансона.
Ужастно. Мое эстетическое чувство было раздавлено. :>

P.S. Однако, тема как-то уползла в сторону...
Главное преступление - шансон... :>
И как с ним бороться...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #22 : 11 Июнь, 2008, 04:56:40 am »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Рендалл"
Насчёт экономических факторов согласен. Но и с организованным криминалом надо бороться.
Цитировать
    - Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют  силу,и другие жестокие заменят их.
     Будах перестал улыбаться.
     - Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.
     - Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда  нет  вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие  из  сильных,  их  место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я  не хочу этого. /А.и Б. Стругацкие/"Трудно быть богом"/



Будах тихо проговорил:
     - Тогда, господи, сотри нас  с  лица  земли  и  создай  заново  более
совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
     - Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата.  -  Я  не  могу этого сделать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Снег Север

  • Гость
Цитировать
Но если само общество так старательно "штампует" криминал, вправе ли общество потом карать этот, созданный обществом же, криминал?
Вот тут в чём-то соглашусь - это общество, возможно и не вправе. Ну так, как в старом анекдоте - "может быть пора менять девочек?"

Для меня же это означает, что пора менять общество.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #24 : 11 Июнь, 2008, 05:58:45 am »
Цитата: "Pilum"
Цитировать
    - Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют  силу,и другие жестокие заменят их.
Вот тут у Стругацких есть логический прокол - жесткость есть сила, но сила - это не обязательно жестокость. И дальше пошли неверные выводы из неверной посылки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #25 : 11 Июнь, 2008, 06:19:03 am »
Цитата: "Снег Север"
Вот тут у Стругацких есть логический прокол - жесткость есть сила, но сила - это не обязательно жестокость. И дальше пошли неверные выводы из неверной посылки.


Если ты Бог... То так наверное и есть... :>

в сущности, коммунисты попытались из человека сделать Бога.
Или Человека. Что одно и тоже, в этом смысле.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Мизантроп

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 11 Июнь, 2008, 14:43:23 pm »
Цитата: "Микротон"
...Так придется карать всех, а я  не хочу этого. /А.и Б. Стругацкие/"Трудно быть богом"/
Не люблю Стругацких. С логикой не дружат, верно Снег Север заметил.
Почему придется карать всех, совершенно непонятно. Что, все люди грабят, убивают и насилуют?
Еще раз повторю, я считаю смертную казнь необходимой только для достаточно тяжких преступлений, таких, за которые сейчас дают реальные сроки - от 5 лет, например. Менее тяжкие нужно карать штрафами, конфискацией имущества, ущемлением гражданских прав, но не лишением свободы! Такого наказания вообще не должно быть!

Цитата: "Микротон"
А как же "явка с повинной", которая везде и всегда считалась "смягчающим вину" обстоятельством?
Естественно, при подозрении в совершении преступления, караемого смертной казнью, никакой "явки с повинной", как смягчающего обстоятельства, не принимается. И, соответственно, следователь не должен иметь права добиваться признания. На суде, если обвиняемый хочет, пусть признается и кается. Пожалеют присяжные, признают невиновным (на свой страх и риск), значит, так тому и быть.

Цитата: "Микротон"
Если преступник будет уверен, что его преступление обязательно будет раскрыто, и наказано (не обязательно жестоко наказано), то это осознание реально подавляет желание совершать преступление.
100% отсутствия преступлений добиться невозможно, но снизить его до минимально-возможных можно только 100% раскрываемостью.

Утверждения, не подкрепленные фактами.

ЗЫ Кстати, для нормального человека, имхо, смертная казнь менее жестокое наказание, чем 5 лет лагерей. Так что ваши возражения не проходят.
ЗЗЫ Потому что 5 лет лагерей для нормального человека - та же смертная казнь, только мучительная.
« Последнее редактирование: 11 Июнь, 2008, 15:28:34 pm от Мизантроп »

Оффлайн Мизантроп

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Рендалл"
Это вы 12 обсмотрелись. Сами подумайте: как 12 непрофессионалов могут судить серьёзнейшие преступления?

Поверите ли, не смотрел! :lol: Чего-то не тянет. Последнее время Михалков мне неприятен. Слишком влез в образ "совести нации".
Присяжные должны ответить на один вопрос: "Виновен в преступлении или нет?" Если "профессионалы" не могут представить убедительных доказательств для обычных людей с обычным здравым смыслом, то они не профессионалы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Мизантроп »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #28 : 11 Июнь, 2008, 15:10:28 pm »
Цитата: "Pilum"
в сущности, коммунисты попытались из человека сделать Бога. Или Человека. Что одно и тоже, в этом смысле.
Жестокостью попытались. ГУЛагами. Так где же иные методы, кроме жестокости?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #29 : 11 Июнь, 2008, 15:13:53 pm »
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Снег Север"
Вот тут у Стругацких есть логический прокол - жесткость есть сила, но сила - это не обязательно жестокость. И дальше пошли неверные выводы из неверной посылки.
Если ты Бог... То так наверное и есть... :>
в сущности, коммунисты попытались из человека сделать Бога.
Или Человека. Что одно и тоже, в этом смысле.
Ну так и для того, чтобы серьезно обуздать мразь, оказалось достаточно расстрелять не более 600 тыс. из 200 млн. Ну и посадить и выслать еще миллионов пять. Жестоко? Пускай, зато без этой жестокости было бы гораздо хуже. И к чему привели стенания "общечеловеков", хоть бы и тех же Стругацких разлива конца 80-х, мы видем сегодня. И что, кто-нибудь рискнет заявить, что жестокости стало меньше? Да она возросла на порядки!
Или, может быть, в «демократических» государствах жестокость ниже? Это в США, где каждые несколько минут убивают, где воют вооруженные банды, численностью более 10 тыс. человек каждая ( http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/22872/ )?

А окончательно избавиться от жестокости удастся очень не скоро. Не раньше, чем установится социализм во всем мире.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »