Вопрос христианам: Злой и жестокий Бог или Библия - выдумка?

[Pilum]

Вы считаете, что так как язычники "приносили человеческие жертвы. Иногда сжигали младенцев сотнями", то единственный способ прекратить такое безобразие это уничтожить язычников всех поголовно – "чтобы предотвратить распространение зла". При этом Вы не замечаете, что одобряете и уничтожение в том числе и младенцев, судьбой которых Вы так озаботились.
Вы не находите, что это позиция идиота, причём идиота клинического?

Ну, позиция не раз воплощалась на практике. Тех же конкистадоров вспомнить. Хотя я лично далек от утверждения, что они руководствовались какими-то "христианскими ценностями", пусть даже такими дикими. :>
Обычный скотский капиталистическо-феодальный грабеж.
Зато прикрытие удобное, и даже сейчас на многих действует, как видно.... :>

[Дориан Грей]

Все сообщения, содержащие переход на личности, да ещё и не по теме, УДАЛЕНЫ. Попрошу собеседников воздержаться от подобного. Удалён и пост Микротона, который был оставлен для примера, но без перехода на личности.
Политические разногласия разбирать прошу в соответствующем разделе.
Модератор!

[elle]

Не стоит уподобляться интеллигентским хлюпикам и вопить о нарушении прав человека в древнем или первобытном обществе, - это смешно.

Одной фразой слили всю дискуссию... Впрочем у дьякона Кураева такое же мнение по этому поводу

...после того, как людям был дан Новый Завет, прежний Закон стал не просто чем-то устаревшим. Он стал мягко говоря, помехой. Это именно мягко говоря. А апостол Павел прямо сказал, чем стал прежний, иудейский Закон. Настолько прямо, что переводчики до сих пор не могут решиться перевести буквально это его высказывание. Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания... Я, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, по правде законной - непорочный. Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего. Для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа" (Флп. 3, 2-8 ). Сор в последней фразе - это по-греческому оригиналу и stercus в древнейшем латинском переводе. Откройте словари и посмотрите значения этих слов. Значение "сор" там не встретить. Это - навоз, кал, испражнение, дерьмо.
http://ateismy.net/content/articles/pop ... nikov.html

Ветхий Завет фтопку.

[SE]

Ветхий Завет фтопку.

Иисус Х. так не считает

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матфей 5:17, 18)

.

[Микротон]

Ветхий Завет фтопку.

Иисус Х. так не считает

А это ещё кто такой?
P.S. Ах, да... вспомнил! Литературный персонаж мифических авторов "Матфея","Луки","Ионанна" и "Марка"...

[berkuth]

Прежде чем отвечать на подобные вопросы, необходимо вспомнить, что те люди которых наказывал Бог нетолько носили название язычников, но этим языческим божествам приносили человеческие жертвы.

Насколько мне известно, то имели место массовые убийства, например, Большой Потоп или Содом. Так что вместе с грешниками всемогущий Бог уничтожил и невинных людей, которые, безусловно были.

Иногда сжигали младенцев сотнями. Поэтому чтобы предотвратить распространение зла, Господь и поступает так.

А что мешало всемогущему и всемилостлевому Богу, который создал всю Вселенную, помещал младенцев в тело бесплодных женщин, предотвратить сжигание младенцев? По определению он смог бы это сделать ...  :?:

Не стоит уподобляться интеллигентским хлюпикам и вопить о нарушении прав человека в древнем или первобытном обществе, - это смешно.

Да никто, собственно, и не вопит о нарушении прав человека до нашей эры. Тогда вообще такого понятия не было. Просто, если верующие-христиане, полагают, что Бог есть, и, что часть его деяний описывается в Библии, то возникает много вопросов ...

И вообще странные эти верующие. Если они не могут ответить на вопрос, то очень часть слышишь что-либо наподобие: "Так Богу угодно". Притом у них нет четкого представления, что такое Бог.

[Vivekkk]

Да никто, собственно, и не вопит о нарушении прав человека до нашей эры. Тогда вообще такого понятия не было. Просто, если верующие-христиане, полагают, что Бог есть, и, что часть его деяний описывается в Библии, то возникает много вопросов ....

Почему же? Обвинения, которые выдвигают к Яхве основываются на современном праве и морали. В принципе, Яхве есть отражение общественного бытия и сознания древних евреев и пр. Какое общество, такой и бог. Новый Завет действительно в ряде своих положений отрицает Ветхий Завет. Новый Завет - это новый бог новой эры, новой цивилизации ,поэтому неудивителен факт расхождения между Христом и Яхве.

[Микротон]

Почему же? Обвинения, которые выдвигают к Яхве основываются на современном праве и морали.

И спорящие почему-то забывают, что и Яхви, и Иисусы, и Макаронные монстры - литературные персонажи. А потому, все предъявы обвинений - есть всего лишь обсуждение нравственного поведения литературного персонажа, который ВСЕГДА действует только так, как ему предписал действовать автор. Обвинения, которые выдвигают к Яхве - равнозначны обвинениям, которые выдвигают к Раскольникову, или Д'Артаньяну.

В принципе, Яхве есть отражение общественного бытия и сознания древних евреев и пр.

Не всех. А только тех, кто считается автором библии. А в момент её написания существовали различные племена, с различными же племенными богами, с различной моралью, где Яхве всего лишь был одним из...

Какое общество, такой и бог. Новый Завет действительно в ряде своих положений отрицает Ветхий Завет. Новый Завет - это новый бог новой эры, новой цивилизации ,поэтому неудивителен факт расхождения между Христом и Яхве.

Нет между ними ни каких принципиальных расхождений. И тот и другой являлись причиной уничтожения многих тысяч человеческих жизней, и не мифических, при потопе, а вполне реально живших. Только уничтожал эти жизни не бог, а люди, пропагандирующие этого бога.

[Pilum]

Какое общество, такой и бог. Новый Завет действительно в ряде своих положений отрицает Ветхий Завет. Новый Завет - это новый бог новой эры, новой цивилизации ,поэтому неудивителен факт расхождения между Христом и Яхве.

Согласен. Религию формирует общество, и таковой, каковая ему требуется... Больше того, и позже этот процесс продолжается...
К примеру, культ Девы Марии скорее всего возник позже, под влиянием римского культа Исиды... Его популярности.
Да и заповеди вроде "Кесарю - кесарево" отражают "институализацию", то есть коррупцию и огосударствление этой новой религии...

[Снег Север]

Да и заповеди вроде "Кесарю - кесарево" отражают "институализацию", то есть коррупцию и огосударствление этой новой религии...

Смысл этой заповеди в контексте, как слова Христа, был как раз противоположным - не путать религию с политикой и не придавать религии политического содержания. Но последователи, разумеется, перевернули наизнанку и эту заповедь, и многое другое...