Автор Тема: Основная проблема дебатов  (Прочитано 62266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #80 : 20 Май, 2008, 17:15:19 pm »
Цитата: "Малыш"
Один из самых знаменитых американских ученых, бывший председатель Нью-йоркской Академии Наук
Цитата: "Бессмертный"
Нью-Йоркская академия наук (англ. New York Academy of Sciences)
Согласно информации [1] на официальном сайте этой организации, её членом может стать любой, заплативший некоторый денежный взнос (по состоянию на конец 2006 года, сумма взноса на один год составляет 95 долларов для жителей США, и 115 — для остальных; при покупке членства на несколько лет предоставляется скидка). - Википедия
Цитата: "Малыш"
А сколько надо заплатить для того, что стать Председателем этой Академии наук?  :lol:
Не знаю, не спрашивал. Вот вступить в неё мне предлагали, давно уже, и не раз. Хвалились, что они своих членов защищают от посягательств (Сахарова, что ли? а может, ещё с кем-то его путаю). И я, Малыш, именно её Вам не раз ругал. Ну не имеет она отношения к науке. К политике — может быть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #81 : 20 Май, 2008, 18:29:55 pm »
Цитировать
«бывший председатель Нью-йоркской Академии Наук, А. Кресс Моррисон, показывает бытие Бога в своей блестящей статье: "Семь причин, объясняющих почему я верую в Бога".»

Как видим дальше, в Бога, Моррисон верит весьма слабо.


Цитировать
«Скорость вращения по поверхности земли определяется в тысячу миль в час. Если бы земля вращалась со скоростью ста миль в час, то наши дни и ночи стали бы в десять раз длиннее. В течение долгого дня солнце выжигало бы все живое, в течение долгой ночи все живое вымерзло бы.»

Бог, смог бы и тогда создать жизнь.

Цитировать
«Затем - температура солнца равняется 12,000 градусам по Фаренгейту. Земля удалена от солнца равно настолько, сколько необходимо, что бы этот "вечный огонь" надлежащим образом обогревал нас, ни больше, ни меньше! Если бы солнце вполовину меньше давало бы тепла, то мы замерзли бы. Если бы оно давало вдвое больше, - мы погибли бы от жары.»

Нет не замерзли, маловер !
Господь мог бы создать нас что мы не замерзли когда
«солнце вполовину меньше давало бы тепла»
 и не погибли бы от жары когда
« вдвое больше, - .»
Господь может всё !

Цитировать
«Склон земли равен 23°. Отсюда возникают времена года. Если бы склон земли был иным, испарения от океана двигались бы вперед и назад, на юг и на север, нагромождая целые континенты льда. Если бы луна, вместо ее нынешней дистанции была удалена от нас на 50,000 миль, наши приливы и отливы приняли бы столь грандиозные масштабы, что все континенты оказались бы под водою дважды в сутки. В результате, вскоре были бы смыты и самые горы. Если бы земная кора была бы сравнительно толще, чем сейчас, на поверхности не было бы достаточно кислорода, и все живое было бы обречено на гибель. Если бы океан был сравнительно глубже, углекислота поглотила бы весь кислород, и все живое, опять таки, погибло бы. Если бы атмосфера, окутывающая земной шар, была немного тоньше, то метеоры, миллионы которых сгорают в ней ежедневно, падая на землю, падали бы на нее в целом виде и вызывали бы неисчислимые пожары повсюду.»

Если бы склон земли был иным и Если бы луна, вместо ее нынешней дистанции была удалена от нас на 50,000 миль
Если бы земная кора была бы сравнительно толще и Если бы океан был сравнительно глубже и
Если бы атмосфера, окутывающая земной шар, была немного тоньше
И тогда бы Господь создал жизнь !

Господь может всё !

Цитировать
«Второе Богатство источников, из которых жизнь черпает силы для выполнения своей задачи, само по себе является доказательством наличия самодовлеющего и всесильного Разума.»

Нет жалкий безбожник !
У тебя «разум» ничего не может !
Он  не Всемогущий Бог !

Цитировать
«Ни один человек не был до сих пор в состоянии постичь, что такое жизнь»

Жизнь -это автокаталитическая реакция.

Цитировать
«Здесь они совершают акт своего размножения и умирают. Маленькие угри, которые, казалось бы, не имеют ни малейшего понятия ни о чем, которые могли бы затеряться в океанских глубинах, идут по пути своих отцов, к тем самым рекам, прудам и озерам, из которых и начали свой путь к Бермудским островам.»

Да это весьма мудро плыть 1000 километром, когда кругом полно мест для жизни !

Как мудр наш господь !

Цитировать
«Оса, поборов кузнечика, поражает его в точно определенное место. От этого удара кузнечик "умирает". Он теряет сознание и продолжает жить, представляя собою род консервированного мяса. После этого оса откладывает свои личинки с тем расчетом, чтобы выведшиеся маленькие могли сосать кузнечика, не убивая его»

Да, есть живых парализованных существ это так прекрасно !
Ты их ешь, а они могут только немного шевелиться !
Как это гуманно ! Господь наш Вселюбящий !

Цитировать
«Совершив эту работу, оса-мать улетает и умирает»

Восторг наш не знает границ !
Десятки тысяч триллионов насекомых каждый год умирают !
Боже мой, как это прекрасно !

Цитировать
«Она никогда не видит своих детенышей.»

Как это прекрасно !

Цитировать
«Не было и нет такого животного, которое способно было бы считать до десяти»

Есть есть.
Вот осы умеют считать.

Цитировать
«Наблюдая экономику природы, мы вынуждены признать, что только предельно совершенный Разум может предусмотреть все соотношения, возникающие в столь сложном хозяйстве.»

Да это весьма весьме экономно.
Миллиарды солнц.
Жалкие доли процента от одного Солнца попадают на Землю.
Весьма экономно.

Экономика прекрасна и удивительна, всё построена на воровстве, грабеже, убийстве, рэкете с  редкими экономическими отношениями.

«Огромный червь, железными зубами
Схвативший лист и прянувший во тьму.
Так вот она, гармония природы,
Так вот они, ночные голоса!
Так вот о чем шумят во мраке воды,
О чем, вздыхая, шепчутся леса!
Лодейников прислушался. Над садом
Шел смутный шорох тысячи смертей.
Природа, обернувшаяся адом,
Свои дела вершила без затей.
Жук ел траву, жука клевала птица,
Хорек пил мозг из птичьей головы,
И страхом перекошенные лица
Ночных существ смотрели из травы.»

Жизнь построена просто лучше некуда.

Появление на свет- результат устрашающи маловероятный (огромное количество не задействованных  комбинаций половых клеток).
Каждое животное и растение живет весьма недолго.
Причем, нет права жить, нет даже права ПРОЖИТЬ, есть только шанс прожить, и в жесточайшей борьбе за существования.
Наибольшее количество живых существ погибает в самом младенчестве, в детстве.
Но, даже если ты не погиб в детстве и здоров, всегда можешь оказать в ненужное время в ненужном месте.
Это же предает необходимую остроту жизни, её особую ценность.
Как это мудро и гуманно !


Цитировать
«Концепция о Боге возникает в результате той таинственной способности человека, которую мы называем воображением


Да, посмотрев на весь «прекрасный и удивительный мир», человек начинает упорно фантазировать про какой-то другой мир.
С чего бы это?
Ведь
«Представьте себе шмеля величиною со льва.»
шмели-то меньше льва, гораздо меньше !

Но, ведь не нравится этим людям то мир Божий, ох не нравится, им подавай мир другой с очень очень длиной жизнью.

Безбожники они, правы саддукеи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн valar

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 337
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #82 : 20 Май, 2008, 18:46:12 pm »
2elle
Цитировать
Для начала расскажите, что вы ЗНАЕТЕ о Нем.
Лично я? Или Церковь в целом?
Если имеются ввиду естественно научные знания, то они могут лишь косвенно указывать на существование Бога.
Цитировать
Во-первых: мода.
хорош ответ :lol:
Цитировать
Во-вторых: Некорректный аргумент. В Китае, к примеру, свое летоисчисление.
При чём тут летоисчисление? От того что в Китае другие цифры, времени от первых христиан прошло именно столько.
2berkuth
Цитировать
То, что не может быть предметом доказательства не существует.
Бред.
Цитировать
Если Вы относитесь к таковым, не могли бы привести хотя бы один пример, когда Вы
лично были свидетелем действий Бога.
Вы сами можете стать таким свидетелем, если потрудитесь съездить на Пасху в Иерусалим.  :lol:
Цитировать
Почему Вы считаете, что хотябы на одной из них не могла зародиться жизнь "сама по себе"?
Потому что это противоречит здравому смыслу.
Цитировать
То, что вне пространства и времени не существует.
Опять бред.
Докажите, раз уж утверждаете подобное.
Цитировать
Атеисты знают, что "органа, которым верят" просто напросто нет ни у верующих, ни у атеистов. А вот фантазии есть и у тех и других. Просто атеисты отличают фантазии от реальности.
Атеисты ещё те фантазёры.  :lol: (см. пост Малыша)
Цитировать
Так же как и объяснить существование, например, ультразвука и инфразвука. Мы ведь тоже их не слышим.
И как же?
Цитировать
Каким путем происходит это общение?
непосредственным
Цитировать
Ну вообще то мы ничего не выдумываем. Это Вы выдумали Бога. А мы, атеисты, твердо знаем, что Бога нет.
Ничего вы не знаете.
Цитировать
Еще раз ... приехали ... Вы хотите сказать, что видите и слышите Бога?
Есть т.н. духовное зрение.
Цитировать
Сомневаюсь ... алкоголь в таких количествах я не употребляю ...
Но помирать всё равно придётся. Там и свидитесь.
2evgenii
Цитировать
Исследован текст Нового Завета "вдоль и поперек", давно уже все разоблачено, нужно просто не полениться, найти и прочитать соответствующую литературу, если самому нелепицы и несуразицы текста в глаза не бросаются.

 :lol:
Нужно христианскую литературу вам почитать, что бы понять, что все "несуразицы" - лишь недопонимание.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от valar »

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #83 : 20 Май, 2008, 19:14:00 pm »
Цитата: "Малыш"
Первое: Совершенно отчетливый математический закон доказывает, что вселенная создана Величайшим Разумом.

Представьте себе, что вы бросаете в мешок десять монет. Монеты, по порядку их стоимости, от одного цента до десяти. Потом встряхиваем мешок. Теперь попытайтесь вытащить монетки одна за другой в порядке их стоимости с тем, что каждую монетку будем снова класть назад и снова встряхивать мешок. Математика говорит, что в нашем распоряжении есть один шанс из десяти к тому, чтобы в первый же раз вытащить монетку в один цент. Чтобы вытащить одноцентовую, а тотчас после нее двухцентовую монетку, наши шансы оказываются один из ста. Чтобы вытащить подряд таким образом три монетки - имеем один шанс из тысячи и т. д. За то, что мы вытащим все десять монеток по заданному порядку, мы имеем один шанс из десяти миллиардов.

Те же самые математические доводы говорят о том, что для возникновения и развития жизни на земле необходимо такое невероятное число взаимоотношений и взаимосвязей, что без разумного направления, просто по случаю, они возникнут не могли бы никак. Скорость вращения по поверхности земли определяется в тысячу миль в час. Если бы земля вращалась со скоростью ста миль в час, то наши дни и ночи стали бы в десять раз длиннее. В течение долгого дня солнце выжигало бы все живое, в течение долгой ночи все живое вымерзло бы.
Существют миллиарды планет где эти условия по случаю не выполнены и просто там некому задаться таким вопросом. И если бы эти условия не были выполнены, то вы бы просто не смогли задаться вопросом подсчета вероятности..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн berkuth

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #84 : 20 Май, 2008, 20:19:55 pm »
Цитата: "valar"
Если имеются ввиду естественно научные знания, то они могут лишь косвенно указывать на существование Бога.
Какие научные знания указывают на существование Бога и какого Бога?
Цитата: "valar"
Цитировать
Если имеются ввиду естественно научные знания, то они могут лишь косвенно указывать на существование Бога.
Вы сами можете стать таким свидетелем, если потрудитесь съездить на Пасху в Иерусалим.
Это ничего более, чем трюк священнослужителей. Вот описание.
Цитата: "valar"
Цитировать
Так же как и объяснить существование, например, ультразвука и инфразвука. Мы ведь тоже их не слышим.
И как же?
Звук - это колебания воздуха. Колебания имеют частоту. Человеческое ухо воспринимает колебания воздуха в пределах 20-20000 Гц. Колебания, что ниже 20 Гц - инфразвук, что выше 20000 Гц - ультразвук. P.S. Кстати, звук ниже 20 Гц большой мощности, может вызывать галлюцинации, которые воспринимаются как привидения. :)
Цитата: "valar"
Цитировать
Каким путем происходит это общение?
непосредственным
Странно ...  :lol:  :lol:  :lol: Даже я с Вами непосредственно не общаюсь. Я общаюсь с Вами посредством интернета. А вот, когда я разговариваю с таксистом, то я с ним общаюсь непосредственно. Эх ... что же и думать?  :shock:
Цитата: "valar"
Атеисты ещё те фантазёры.

Я могу быть и фантазером. Однако я не выдаю свои фантазии за действительность и отличаю фантазии от действительности.  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от berkuth »
Главный атеист - это Бог. Он же точно знает, что других Богов нет. Дьявол - теист, он знает, что Бог есть.

Оффлайн Андрей.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #85 : 21 Май, 2008, 04:34:00 am »
Цитата: "Коля"
Цитата: "Андрей."
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Андрей."
Человек знающий физику легко разберется во всех других областях.
:lol:
:lol:  :D
"Все науки можно разделить на физику и коллекционирование марок."(Резерфорд)
Нет. Способностью понимать любые тексты обладает только один известный здесь доктор филологических наук. По крайней мере, он так утверждал.

Прошу прощения за мою тупость, но как имя сего могучего мужа?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Андрей. »
чего только на свете не бывает

Оффлайн Андрей.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #86 : 21 Май, 2008, 04:36:09 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Бессмертный"
Цитата: "Малыш"
Один из самых знаменитых американских ученых, бывший председатель Нью-йоркской Академии Наук, А. Кресс Моррисон, показывает бытие Бога в своей блестящей статье: "Семь причин, объясняющих почему я верую в Бога".
Нью-Йоркская академия наук (англ. New York Academy of Sciences)
Согласно информации [1] на официальном сайте этой организации, её членом может стать любой, заплативший некоторый денежный взнос (по состоянию на конец 2006 года, сумма взноса на один год составляет 95 долларов для жителей США, и 115 — для остальных; при покупке членства на несколько лет предоставляется скидка). - Википедия
А сколько надо заплатить для того, что стать Председателем этой Академии наук?  :lol:

Что,хотите добавить подпись еще одного академика к креационистским текстам?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Андрей. »
чего только на свете не бывает

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #87 : 21 Май, 2008, 07:26:18 am »
"Но помирать всё равно придётся. Там и свидитесь. "

Или НЕ свидитесь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн evgenii

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #88 : 21 Май, 2008, 10:13:50 am »
Цитата: "Малыш"

Лично я насчитываю семь обстоятельств, которые определяют мою веру в Бога.
  По сути, все перечисленные обстоятельства сводятся к обстоятельству одному, а именно, не хочет автор приведенного текста принять рациональное объяснение явления и это уже "несомненное свидетельство". Почему такое происходит - диапазон причин велик, от элементарной необразованности до особенностей психики, в любом случае, именно иррациональность мышления верующих и определяет сложность дискутирования с ними.
Цитата: "valar"

Нужно христианскую литературу вам почитать, что бы понять, что все "несуразицы" - лишь недопонимание.

Читал, могу лишь присоединиться к словам В.О.Ключевского о том, что разница между "житием святого" и "биографией" такая же, как между иконой и портретом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от evgenii »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #89 : 21 Май, 2008, 13:21:03 pm »
А при чем здесь жития святых?  :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »