Автор Тема: Я атеист. Я не агностик  (Прочитано 613738 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #660 : 15 Декабрь, 2009, 16:02:33 pm »
Цитата: "Азазель"
Психика это работа центральной нервной  системы.
Да. И к чему это уточнение?
Цитата: "Азазель"
Окружающая среда для любого живого организма это И другие организмы их объединения.
Согласен с поправкой.
Цитата: "Азазель"
И конечно человек все так же зависит от растений и животных. Он просто не может создать искусственную пишу, т.е. вообще  без них их останков (нефть), во всяком случает в большом объеме.
Конечно, ничего подобного. Человек зависит не "все так же". Разница вот в чем. Раньше добыча пропитания была сопряжена с большими трудностями, потому конкуренция за продукты питания была более острой. По мере развития технологий эта острота постепенно сглаживалась. Это вовсе не означает, что 1) человек перестал совсем зависить от природы и 2) эта тенденция всюду одинакова. Это означает, что 1) зависимость стала заметно меньше и 2) где-то это ярко выражено, а где-то - по-прежнему голод.
Цитата: "Азазель"
Таких не замечено. Многие корыстные мотивы в благотворительности показал еще Мандевиль «о благотворительности»

Есть пример. Лев Толстой занимался благотворительностью, не получая от этого прямой выгоды. Правда, в процессе самокопательства в мозгу он пришел к выводу, что и здесь у него есть мотив - оправдаться перед самим собой за свой паразитический образ жизни. Но это мотив психологический. Рефлексия графа никак не влияет ни на повышение его благосостояния, ни на долговечность его генов в потомках.
Очевидно, что, если покопаться, таких примеров можно найти довольно много. В первобытном обществе такие благотворители, как Толстой, вообще невозможны (по крайней мере, их очень сложно представить).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #661 : 15 Декабрь, 2009, 16:03:19 pm »
П.С. В сказанном выше не уверен. Могу ошибаться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #662 : 15 Декабрь, 2009, 18:12:04 pm »
Любопытный
Цитировать
«Раньше добыча пропитания была сопряжена с большими трудностями,.»


И сейчас также.
Везде.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн sapiens

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #663 : 15 Декабрь, 2009, 18:18:13 pm »
Цитата: "Азазель"
Любопытный
Цитировать
«Раньше добыча пропитания была сопряжена с большими трудностями,.»
И сейчас также.


ну-ну. Вас бы щас к Агафье Лыковой на зимовку... Чтоб было что с чем сравнивать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sapiens »

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #664 : 15 Декабрь, 2009, 18:36:27 pm »
Цитата: "Азазель"
И сейчас также.
Везде.

Убедительно.
Как всегда.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #665 : 16 Декабрь, 2009, 04:39:49 am »
Цитата: "Азазель"
Ф. что о «равенстве» говорят политические жулики и имеют с этого хорошие деньги.

И? Азазель, давайте уже более логическо. То, что есть такая фраза Фридмана не значит, что равенства не существует.
Цитата: "Азазель"
Д. что кооперация выгодна эгоистам.
Опять таки. Если кооперация выгодна экоистам, следовательно она не выгодна альтруистам. И следовательно альтруизм сушествует. Так?

Тогда чего мы дальше жуем? Мне совершенно не интересно почему Вы негативно относитесь к альтруизму. Мы разговариваем о том, что факт есть или его нет.

Цитата: "Азазель"
Цитировать
«Хочу Вас огорчить. Альтруизм существует. И существует как факт»
АН так не считает.
Давайте уже факты а не пустые слова.

Цитата: "Азазель"
Цитировать
«То, что альтруизм проявляется в меньшей степени, чем эгоизм - не значит, что его нет»
Вы не смогли привести ни единого факта.
Ок. Вот тогда вам еще один факт, и думаю, что он будет понятен для Вас, т.к. именно Вы говорите об альтруизме, как о существующем случае (если и это Вас не убеждает, что альтруизм существует, то вижу, что Вы просто ведете полемику):
Цитата: "Азазель"
Цитировать
«Мне искренне жаль, что у Вас такое мировозрение»
Альтруизм это  не значит «хорошо», это просто помощь другим, независимо что они делают и кто они.
Например альтруистическая помощь шахиду-ваххабиту взорвать поезд не есть нечто прекрасное и замечательное, хотя и «альтруистизм»
А кто утверждал что "альтруизм" есть синоним "добро" или "хорошо" или даже "польза другим"? Не зря же говорят о "медвежей услуге".

Про статью Маркова я отпишусь чуть позже.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #666 : 16 Декабрь, 2009, 07:37:06 am »
Yupiter
Цитировать
«Если кооперация выгодна экоистам, следовательно она не выгодна альтруистам»

Кооперация МОЖЕТ выгодна двух существам.

Цитировать
«Тогда чего мы дальше жуем?»

Я из-за чистейшего альтруизма, совершенно бескорыстно пытаюсь вам объяснить очевидный научный факт никакого альтруизма –НЕТ.

Цитировать
«следовательно альтруизм сушествует»


Конечно нет.
Из-за того что вам так нравиться халява не значит что вас все будут всем обеспечивать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #667 : 16 Декабрь, 2009, 07:46:39 am »
Цитата: "Азазель"
Yupiter
Цитировать
«Если кооперация выгодна экоистам, следовательно она не выгодна альтруистам»
Кооперация МОЖЕТ выгодна двух существам.
А может и не быть.
Цитата: "Азазель"
Цитировать
«Тогда чего мы дальше жуем?»
Я из-за чистейшего альтруизма, совершенно бескорыстно пытаюсь вам объяснить очевидный научный факт никакого альтруизма –НЕТ.
Я даже уже не удивляюсь логичному умозаключению.
Цитата: "Азазель"
Цитировать
«следовательно альтруизм сушествует»
Конечно нет.
Из-за того что вам так нравиться халява не значит что вас все будут всем обеспечивать.

Да-да. Как всегда. Сказать нечего - надо на личность перейти.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Carbo

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +0/-0
Re: Я атеист. Я не агностик
« Ответ #668 : 25 Январь, 2010, 18:46:50 pm »
Цитата: "Дориан Грей"

Но я атеист. Я уверен в том, что Бога нет. И могу это доказать! Кто готов оспорить мои утверждения?  :lol:


А как насчет того , что отрицательные утверждения не доказываются?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Carbo »
Свобода есть основной внутренний признак каждого существа, сотворенного по образу и подобию Божьему.

Оффлайн Jura

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #669 : 26 Январь, 2010, 19:24:31 pm »
Дориан Грей.
"Сказал безумец в сердце своём:"нет Бога".Псалом52:2.
"...у них есть глаза,чтобы видеть,а не видят,у них есть уши,чтобы слышать,а не слышат..."Иезекииль12:2.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Jura »