Я атеист. Я не агностик

[Петро]

В таком случае, к чему вся эта бодяга с "чистыми и нечистыми"?

Кто такие?  :shock:

Ну, Вы меня огорчаете! Нахера стоко зверья разнообразного в ковчег ташшить было, если вся катаклизьма носила локальный характер?

А что Вы скажете, в таком акСепте, по поводу горы Арарат? "Свидетель путается в показаниях"(С)

Ничего не скажу. Я там не был и ничего не видел.  :lol:

Ну дык я и говорю, что показания свидетеля доверия не вызывають..

[berkuth]

И еще по поводу того, что человек - образ и подобие Бога. Бог имеет свойство желаниями/мыслями и только воздействовать на другие объекты и материю. Если человек подобен Богу, то значит он тоже на это должен быть способен - хотябы очень минимально ...  :wink:

[Петро]

А что, Вы считаете, что материя может одновременно существовать и несуществовать? Только в этом случае она могла бы быть первопричиной.  :lol:

Малыш, ну перестаньте уже носиться с этой грешной "первопричиной". Причина и следствие- это атрибуты ОПИСАНИЯ реальности, но никак не самой реальности. В реальном мире нет ни причин, ни следствий, они только в наших головах.

[farmazon]

Можно сказать и так. Он не существует так, как мы понимаем существование. Поэтому и вводится новый термин - "надсуществование".  :wink:

А можно, наверное, сказать и так.
Бог это

ТО-ЧАВО-НЕ-МОЖЕТ-БЫТЬ :lol:

[Anonymous]

Итак, какие имеются общие свойства у Бога и у человека? И что же христиане понимают под понятием "подобие"?

Это множественное понятие, имеющее несколько значений. Например, как пророчество о Христе. Во Христе Бог стал человеком и таким образом человек стал образом и подобием Бога во Христе, который есть "образ Бога невидимого" (Кол. 1:15).
Еще, например, это определяет человека как Творца. Но в отношении Бога творца лишь "вторичного". Если Бог творит ex nihilo, то человек - из подручных, так сказать, материалов.  :lol:
Это не все, но хватит и этого.

В этом тексте из Библии особых метафор не наблюдается.

Верно, здесь использован прием, называемый гипербола.  :wink:

По этому тексту на Земле около около 2000 лет до н. э. произошло всемирное наводнение, да такое, что вода поднялась более чем на 8000 м. Так это по Библии это был всемирный потоп.

Из чего следуют цифры?

Далее. Вы все таки признаете, что авторы рассказа были люди и писали они не под диктовку Бога, а так сказать "вдохновленные Святым Духом". Но священники утвержают иначе. Они говорят, что то, что написано в Библии писалось согласно информации полученной от Бога.

Да ну, никто этого не утверждает, кроме, пожалуй, всяких новоявленных сектанстских движений. Что-то, конечно, написано согласно информации, полученной от Бога. Например, пророчества, изложенные в Книгах пророков.
Конечно, Библию называют Словом Божиим, но, скорее в переносном смысле. Поскольку, согласно той же Библии, Словом Божиим является Иисус Христос, а вовсе не книга.  :wink:

Библия, еще раз, - это вероучительная Книга.

Интересно, Библия - это единственная вероучительная книга или есть иные подобные книги?

Конечно есть, Вы не знали этого?  :lol:

[Anonymous]

Ну, Вы меня огорчаете! Нахера стоко зверья разнообразного в ковчег ташшить было, если вся катаклизьма носила локальный характер?

Так ведь евреи писали! А у них свои представления о том, кто чист, а кто нет...  :lol:  :lol:  :lol:

Ну дык я и говорю, что показания свидетеля доверия не вызывають..

Если честно, мне глубоко наплевать: есть там что или нет. Моя вера от этого никак не зависит.  :wink:

[Anonymous]

Малыш, ну перестаньте уже носиться с этой грешной "первопричиной". Причина и следствие- это атрибуты ОПИСАНИЯ реальности, но никак не самой реальности. В реальном мире нет ни причин, ни следствий, они только в наших головах.

Да что Вы говорите?  :lol:
В реальном мире нет ни математики, ни алгебры, ни геометрии. Предлагаете от них отказаться?  :lol:

[Петро]

Так ведь евреи писали! А у них свои представления о том, кто чист, а кто нет...

Ну наконец-то до Вас стало доходить! И в самом деле, зачем нам с вами эти еврейские штучки?
Неужели у нас нет своего, народного?! Бросьте вы эти иудохристианские писания, нет в них подлинной благодати!

[Петро]

В реальном мире нет ни математики, ни алгебры, ни геометрии. Предлагаете от них отказаться?  :lol:

Зачем отказываться от того что ПОЛЕЗНО? А вот какая польза от Ваших поисков "первопричины", а?!
Математика, по крайности, адекватно описывает реальность. А вот "первопричина" в реальности отсутствует, и может быть безболезненно элиминирована.

[berkuth]

Например, как пророчество о Христе. Во Христе Бог стал человеком и таким образом человек стал образом и подобием Бога во Христе, который есть "образ Бога невидимого" (Кол. 1:15).

Что-то никак понять не могу. Бог и Иисус Христос - это два разных объекта (по типу отец и сын Божий) или Иисус Христос - это Бог, трансформировавшийся в человека? Или Бог может существовать в виде нескольких объектов одновременно?

Бог творит ex nihilo

Если предположить, что Бог сотворил мир около шести тыс. лет назад. Это единственное его творение? Чем он все остальное время занимался? По-моему мародерством и подстрекательством. Разрушил Вавилонскую башню, затопил всю Землю, уничтожил Содом и Гомору (вместе с ничем ниповинными младенцами), приказал Ною сжигать животных, список можно продолжать ...  :wink:

В этом тексте из Библии особых метафор не наблюдается.

Верно, здесь использован прием, называемый гипербола.

Так ... ну так был всемирный потоп или нет? Или он случился на ограниченной территории?

Из чего следуют цифры?

Ну это вычисляется по цепочке из Библии. Адам родил Сифа в 130 лет, Сиф родил Еноса в 105 лет ... Ламех родил Ноя в 182 года; потоп начался на шестисотый год жизни Ноя. Я это давно посчитал - получилось чуть более 1600 год с момента сотворения мира. Ну а по иудейскому календарю начало Новой Эры приходится на 3760 год с момента сотворения мира. А то, что вода поднялась более чем на 8000 м - так в Библии сказано, что вода покрыла все высокие горы, а самая высокая гора, Эверест, более 8000 м.

Конечно, Библию называют Словом Божиим, но, скорее в переносном смысле. Поскольку, согласно той же Библии, Словом Божиим является Иисус Христос, а вовсе не книга.

Ну вот ... еще одна неопределенность. Непонятно, что считать Словом Божиим. Не кажется ли вам, что если бы Бог существовал, то он оставил бы какой-либо след, чтобы каждый человек смог бы убедиться, что он существует. Или иначе зачем эму играть в прятки?