Автор Тема: Я атеист. Я не агностик  (Прочитано 611111 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #150 : 15 Май, 2008, 13:32:27 pm »
Цитата: "berkuth"
Цитата: "Малыш"
Если Бог создал человека, то это человек похож на Бога, а не наоборот.  
Но вопрос в чем заключается этот образ и подобие?
А подобие заключается в том, что, если мы будем пропорционально изменять свойства/способности человека, то мы в итоге получим Бога.  
Это просто потому, что Вы не понимаете, что это значит - образ и подобие Бога в христианском понимании и трактуете это понятие по-своему.  :wink:

Цитата: "berkuth"
Но даже среди этих метафор можно различить то, что якобы произошло ... Например, легенда о ковчеге явно прослеживается. Вряд ли Вы будете утверждать, что это возможно.
На этот вопрос очень хорошо ответил Кроткий. Мне нечего добавить.
Это, конечно, произошло. Вопрос: как и в каких масштабах? Ведь, как уже было сказано, всемирный не значит - всепланетный. Весь мир для авторов рассказа мог заключаться лишь в обозримом ими пространстве.


 
Цитата: "berkuth"
Ну и тогда вопрос вырисовывается следующий? (1)Если Вы полагаете, что Библию писал Бог или человек под диктовку Бога, (2)то почему он написал ее так, что не каждый человек, прочитав Библию, сможет понять ее?  :roll:
1. Я не полагаю, что Библию писал Бог или человек под диктовку Бога. Библию писали люди, вдохновленные Святым Духом, потому она богодухновенна. Но писали сами.
Да они этого и не скрывали. Сравните начало Евангелия от Луки:

1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.
(Лук.1:1-4)


Разве здесь что-то говорится об авторстве Бога или о написании под диктовку?  :D

2. Почему не каждый человек может понять учебник по квантовой физике, просто прочитав его? Да потому что учиться надо, чтобы понимать!  :lol:


Цитата: "berkuth"
То есть Вы хотите сказать, что христианский Бог и Аллах одно и тоже лицо, именуемое под разными именами?
Да. Ведь Аллах - это, собственно, не имя. Если слово "АЛЛАХ" рассмотреть с точки зрения грамматики арабского языка, то можно увидеть, что оно состоит из двух частей: определяющего артикля - "Аль", подчеркивающего определенность, единственность, и слова - "Илях". В переводе на русский язык слово "Илях" означает "тот, кому покланяются" или, говоря проще, "Бог", "Божество", но вместе с артиклем "Аль" это слово приобретает абсолютный, величественный смысл - "Самый достойный поклонения" или "Единственный, кто достоин поклонения", а также "Единственный Бог". И если эти словосочетания выразить в одном арабском слове, то получится слово "АЛЛАХ".
Кроме того, мусульмане почитают также и Иисуса Христа. Правда не как Бога, а как великого пророка.  :wink:

Цитата: "berkuth"
И теперь по поводу Библии. Если Библия претендует на исторический источник, то почему в этой книге нет ни одной даты?

Библия, еще раз, - это вероучительная Книга.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #151 : 15 Май, 2008, 13:38:35 pm »
Цитата: "Азазель"
Господи, ну что же в мире столько напыщенных дураков то.

Азазель, с Вами спорить - это себя не уважать. Повторяю, то, что я написал принципиально ничем не отличается от написанного Вами. Впрочем, что я Вам втолковываю, зачем?  :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #152 : 15 Май, 2008, 13:40:55 pm »
Цитата: "SE"
Время - внутренне свойство материальной вселенной.
Поэтому до появления материи принцип причинности вообще не имеет смысла.

Время и пространство - это способ существования материи. Естественно, до появления материи оно не имеет смысла. Но материя не может сама себя породить.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #153 : 15 Май, 2008, 14:01:25 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Азазель"
Господи, ну что же в мире столько напыщенных дураков то.
Азазель, с Вами спорить - это себя не уважать. Повторяю, то, что я написал принципиально ничем не отличается от написанного Вами. Впрочем, что я Вам втолковываю, зачем?  :lol:  :lol:  :lol:




Каков наглец однако.

«транскрипция еврейского YHWE»

ДАЖЕ здесь ошибка

«Йод (Йуд), Ѓэй, Вав, Ѓэй (так звучат названия этих букв в древнейшем алфавите), или в условной латинской транскрипции — YHWH»


Не YHWE, а YHWH

"Что на древнееврейском звучит как ЯХВЕ, на греческом - Иегова "

На древнееврейском есть четыре согласные буквы
ЙХВХ

Подставляя гласные мы можем получить разные варианты

ЙеХоВаХ (Иегова)
ЙаХВеХ (Яхве)

К греческому языку слово Иегова никакого отношения не имеет.

В греческом же  тексте стоит причастие ГРЕЧЕСКОГО глагола «быть» - «ОН»- сущий вместо ЕВРЕЙСКОГО Иегова или Яхве
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #154 : 15 Май, 2008, 14:13:49 pm »
Цитата: "berkuth"
То есть Вы хотите сказать, что христианский Бог и Аллах одно и тоже лицо, именуемое под разными именами?
Не совсем так. Просто "Бог" по-арабски будет "Аллах". И христиане-арабы, когда говорят о Боге на своём родном языке, называют его Аллах, ничуть при этом не страдая.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #155 : 15 Май, 2008, 14:32:18 pm »
Цитата: "Малыш"
Но материя не может сама себя породить.  :wink:
Вы это в библии прочитали? Или музыка навеяла?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #156 : 15 Май, 2008, 14:36:07 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "berkuth"
Например, легенда о ковчеге явно прослеживается. Вряд ли Вы будете утверждать, что это возможно.
На этот вопрос очень хорошо ответил Кроткий. Мне нечего добавить.
Это, конечно, произошло. Вопрос: как и в каких масштабах? Ведь, как уже было сказано, всемирный не значит - всепланетный. Весь мир для авторов рассказа мог заключаться лишь в обозримом ими пространстве.
В таком случае, к чему вся эта бодяга с "чистыми и нечистыми"? А что Вы скажете, в таком акСепте, по поводу горы Арарат? "Свидетель путается в показаниях"(С)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн berkuth

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #157 : 15 Май, 2008, 15:33:30 pm »
Цитата: "Малыш"
Это просто потому, что Вы не понимаете, что это значит - образ и подобие Бога в христианском понимании и трактуете это понятие по-своему.
Я понятие "подобие" понимаю так. Если у двух объектов имеются много одинаковых свойств, но значения этих свойств различны, то эти объекты подобны. Например, T-34 и современный танк (T-72 для примеру) подобны. У того и у другого имеются вооружение, броня и мобильность - это свойства. Но эти свойства имеют различные, причем очень отличающиеся значения. Итак, какие имеются общие свойства у Бога и у человека? И что же христиане понимают под понятием "подобие"?

Цитата: "Малыш"
Это (всемирный потоп), конечно, произошло. Вопрос: как и в каких масштабах? Ведь, как уже было сказано, всемирный не значит - всепланетный. Весь мир для авторов рассказа мог заключаться лишь в обозримом ими пространстве.
И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись [все высокие] горы.
И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
Истребилось всякое существо, которое было на поверхности [всей] земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, — все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге. (Быт. 7.19-23)

В этом тексте из Библии особых метафор не наблюдается. По этому тексту на Земле около около 2000 лет до н. э. произошло всемирное наводнение, да такое, что вода поднялась более чем на 8000 м. Так это по Библии это был всемирный потоп.

Далее. Вы все таки признаете, что авторы рассказа были люди и писали они не под диктовку Бога, а так сказать "вдохновленные Святым Духом". Но священники утвержают иначе. Они говорят, что то, что написано в Библии писалось согласно информации полученной от Бога.

Цитата: "Малыш"
Библия, еще раз, - это вероучительная Книга.

Интересно, Библия - это единственная вероучительная книга или есть иные подобные книги?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от berkuth »
Главный атеист - это Бог. Он же точно знает, что других Богов нет. Дьявол - теист, он знает, что Бог есть.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #158 : 15 Май, 2008, 15:34:14 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Малыш"
Но материя не может сама себя породить.  :wink:
Вы это в библии прочитали? Или музыка навеяла?

А что, Вы считаете, что материя может одновременно существовать и несуществовать? Только в этом случае она могла бы быть первопричиной.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #159 : 15 Май, 2008, 15:35:35 pm »
Цитата: "Петро"
В таком случае, к чему вся эта бодяга с "чистыми и нечистыми"?
Кто такие?  :shock:

 
Цитата: "Петро"
А что Вы скажете, в таком акСепте, по поводу горы Арарат? "Свидетель путается в показаниях"(С)

Ничего не скажу. Я там не был и ничего не видел.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »