Вопрос о дереве и о познании.

[Умник]

Возможно это ангелы? Они не были представлены в процессе сотворения мира. Но после грехопадения один из них уже охраняет рай от людских посягательств (Быт 3.24). Хотя и есть смутное упоминание в Быт. 2-1:
Так совершены небо и земля и все воинство их.

Рендалл, ты нуждаешься в просвещении и я это делаю:земной рай, или прекрасный сад, в котором Бог поселил первых людей - Адама и Еву, находился НА ЗЕМЛЕ В АЗИИ, МЕЖДУ РЕКАМИ ТИГРОМ И ЕВФРАТОМ. Высшее блаженство Адама и Евы было В МОЛИТВЕ, т.е. в частой беседе с Богом. Почему Еве и стало известно о дереве Добра и Зла.
Теперь о том, кто жил и кто живёт в Раю. Рай был пуст, так как ничто скверное не могло войти в Него. Даже праведники утешались во вратах адовых обетованием  пришествия на землю Иисуса Христа и освобождением их из этого плена. Почитайте Евангелие, в котором сказано: "Во гробе плотски, во аде же с душею яко Бог, в Раи же с разбойником, и на престоле был еси, со Отцем и Духом, вся исполняяй Неописанный." ОДНОМОМЕНТНО. Первым человеком, восшедшим в Рай со Христом стал разбойник, а затем уже и гробы многие открылись и праведники, освобождённые от уз адовых, вновь приняли плоть уже нетленною со духом своим, как и Христос. Эти праведники населяют сейчас Рай. И умирающие ныне в Боге находятся там же. Грозный Херувим поставлен у врат, чтобы не впустить сатану. Кстаи, после согрешения первых людей Бог дал им обетование Жизни по своем первом пришествии. Вы понимете дословно " в сей день смертью умрёте", но следует понимать так, что именно в этот час родилась Смерть, как существо инфернального плана, имеющее личность.

Кстати, Бог обманул человека ещё тогда, когда предостерегал его от вкушения плода (Быт. 2-16, 17):

так что нет обмана-то, о котором вы мечтали. Остальные ваши завалы разбирайте сами, так как вы уже в курсе.
[/b]

[Умник]

Куда делся Рай с земли, надеюсь, найдёте сами.

[Дориан Грей]

Рендалл, ты нуждаешься в просвещении и я это делаю:земной рай, или прекрасный сад, в котором Бог поселил первых людей - Адама и Еву, находился НА ЗЕМЛЕ В АЗИИ, МЕЖДУ РЕКАМИ ТИГРОМ И ЕВФРАТОМ.

Вот-вот. Хотя бы кто признал. То есть херувим охранял просто кусок частной территории? :lol:

Высшее блаженство Адама и Евы было В МОЛИТВЕ, т.е. в частой беседе с Богом. Почему Еве и стало известно о дереве Добра и Зла.

В этом месте подробнее. Где написано или с чего ты это взял?

Теперь о том, кто жил и кто живёт в Раю. Рай был пуст, так как ничто скверное не могло войти в Него.

"Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей". Не так уж и пуст был Рай...

Грозный Херувим поставлен у врат, чтобы не впустить сатану.

На кусок Земли? :lol: А сатаны вообще нет. Его христиане придумали. Ведь Бог и есть сатана. :wink:

Опять необоснованные додумки... Когда ж вы аргументировать научитесь?

[Игнатка]

Возможно это ангелы? Они не были представлены в процессе сотворения мира. Но после грехопадания один из них уже охраняет рай от людских посягательств (Быт 3.24). Хотя и есть смутное упоминание в Быт. 2-1:
Так совершены небо и земля и все воинство их.

У меня в библии есть сноска, даже две (к Исаи 34:4 и Иеремии 8:2), что "воинство небесное" -- это "звёзды". Впрочем, похоже, что в это "воинство" входили также луна и солнце:

Втор. 4:19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.

Если поставить вместо "[и]" тире или запятую, получится как раз так.

[Умник]

Рендалл, ты нуждаешься в просвещении и я это делаю:земной рай, или прекрасный сад, в котором Бог поселил первых людей - Адама и Еву, находился НА ЗЕМЛЕ В АЗИИ, МЕЖДУ РЕКАМИ ТИГРОМ И ЕВФРАТОМ.

Вот-вот. Хотя бы кто признал. То есть херувим охранял просто кусок частной территории?

Ошибаетесь, рендалл. Рай - не частная территория и, не смотря на приведённые в "Откровении" измерения территории стен святого Иерусалима Небесного - неземного, Рай чудесным образом помещает в себе всех, кто прав перед Богом. Это не территория, это - Небеса.

Высшее блаженство Адама и Евы было В МОЛИТВЕ, т.е. в частой беседе с Богом. Почему Еве и стало известно о дереве Добра и Зла.

В этом месте подробнее. Где написано или с чего ты это взял?

А вот теперь можно и повежливей, если хотите сохранить уважение к себе. И тем не менее отвечаю: Возьмите "Детскую Библию", там есть толкования... Извините, но "Толковую Библию вам читать не хочется. Господь не только предупредил Адама, а затем и Еву, что древо познания добра и зла, единственное искушение для людей. Надо ли понимать, что Бог разговаривал с ними не только, что бы предупредить, но и предложил Адаму назвать зверей, звёзды и окружающий мир. Потом, с подачи Бога, он назвал жену свою Евой. Не думаете ли вы, что Бог обходился со своими созданиями лишь репликами, а не цельной беседой; смешно об этом так думать.

Теперь о том, кто жил и кто живёт в Раю. Рай был пуст, так как ничто скверное не могло войти в Него.

"

Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей". Не так уж и пуст был Рай...

Согласен. Но готовился Рай для людей. Всё остальное служило им. Поэтому я говорю: после изгнания людей из Рая, он стал пуст.

Грозный Херувим поставлен у врат, чтобы не впустить сатану.

На кусок Земли? :lol: А сатаны вообще нет. Его христиане придумали. Ведь Бог и есть сатана.

Вы поняли из предыдущих моих слов, что это не "кусок земли", остальное - кощунство по отношению к Богу. Если не осведомлены, поясню: сатаны вначале не было, потому что Бог создал Ангелов. Но треть этих разумных созданий возгордились, когда Господь повелел им поклониться людям. А после соблазнения людей дьяволом Денницей весь Ангельский мир содрогнулся и, по воле Бога, гордые были сброшены с Небес. В это время Ангелы, оставшиеся верными Богу, срывали с падших светлые одежды. Там есть ещё предыстория, о которой я пока умолчу, потому что она рассказана тайновидцами и пророками.  Мы верим словам пророков и святых, ибо их посещает Бог.

Опять необоснованные додумки... Когда ж вы аргументировать научитесь?

Давайте не будем - кто и как. Это же можно сказать и о вас и, если заметили, "необоснованные додумки", поучения....я этого вам не говорил. Думаю и вы не станете.

[Умник]

Возможно это ангелы? Они не были представлены в процессе сотворения мира. Но после грехопадения один из них уже охраняет рай от людских посягательств (Быт 3.24). Хотя и есть смутное упоминание в Быт. 2-1:
Так совершены небо и земля и все воинство их.

У меня в библии есть сноска, даже две (к Исаии 34:4 и Иеремии 8:2), что "воинство небесное" -- это "звёзды". Впрочем, похоже, что в это "воинство" входили также луна и солнце:

Да. Там упоминается о сотворённой вселенной со смещением в смысле натурального слова "воинства", как тварные тела небесные. Но не Ангелы. Текст связан с будущим "Откровением", написанный Иоанном Богословом на острове Патмос, во время беседы с Иисусом Христом. Конкретнее - текст о предвосхищении Второго Пришествия Христова.

Втор. 4:19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.

"Не сотвори себе кумира." Всё верно.

Если поставить вместо "[и]" тире или запятую, получится как раз так.

Нет. Тире обезличивает первоначальный смысл.

[berkuth]

Рендалл, ты нуждаешься в просвещении и я это делаю:земной рай, или прекрасный сад, в котором Бог поселил первых людей - Адама и Еву, находился НА ЗЕМЛЕ В АЗИИ, МЕЖДУ РЕКАМИ ТИГРОМ И ЕВФРАТОМ.

Так и говорите, что я, Умник, хочу ввести Вас в заблуждение В противном случае ответье на вопрос: почему останки динозавнов, живших десятки миллионов лет назад, были обнаружены, а останки "Рая" до сих пор не обнаружены.

Почему Еве и стало известно о дереве Добра и Зла.

Да потому, что сам Боженька об этом ей и поведал ... :lol:

Рай был пуст, так как ничто скверное не могло войти в Него. Даже праведники утешались во вратах адовых обетованием пришествия на землю Иисуса Христа и освобождением их из этого плена.

Странно ... Змей, искушавший Еву прошел. Или сейчас скажете, что его Бог специально создал для того, чтобы искусить Еву. :lol: И, кстати, причем здесь "Рай" и Иисус Христос?Поведайте, глупому ... :lol: Вроде "Рай" был "закрыт" задолго до рождения Иисуса! :lol:

Первым человеком, восшедшим в Рай со Христом стал разбойник ...

 :shock: Христос вообще в раю никогда не был! :lol: Да не уж то хотите сказать, что до поселения Адама и Евы в "Раю" был и какой-то разбойник? :shock: А если так, то против кого он разбойничал? :lol:

Кстаи, после согрешения первых людей Бог дал им обетование Жизни по своем первом пришествии.

:shock: :lol: А когда было первое пришествие Бога? Ну по Библии Иисус был, но чтобы сам Бог ... :lol: А Вы, случаем, не второе пришествие Бога? :lol:

Куда делся Рай с земли, надеюсь, найдёте сами.

Потоп, чтоли смыл с "грозным Херувимом"? Если он находился на Земле, то так и было ... :lol:

Рай чудесным образом помещает в себе всех, кто прав перед Богом. Это не территория, это - Небеса.

То есть, смеша всех подряд, Вы надеетесь туда попасть? :lol: Странно ... ранее Вы писали:

земной рай, или прекрасный сад ...  находился НА ЗЕМЛЕ В АЗИИ ...

Как Вы собираетесь туда попасть, если Вы даже не знаете где этот Рай находится? :lol: :lol: А тем более другим указываете! :lol:

Потом, с подачи Бога, он назвал жену свою Евой.

А это оказывается уже его жена была ... :lol: Кто венчал? Или в Библии не сказано? :lol:

Не думаете ли вы, что Бог обходился со своими созданиями лишь репликами, а не цельной беседой; смешно об этом так думать.

Я бы поместил этого Бога в психиатрической клинике ... :lol:

Читайте Библию дальше ... Здорово веселите! :lol: Я бы до такого не додумался без Вас. Спасибо за отличный юмор! :lol:

[Умник]

Читайте Библию дальше ... Здорово веселите!  Я бы до такого не додумался без Вас. Спасибо за отличный юмор!

Ну, Беркут, ты докатился. Прямо скажем - вырос на глазах. Тебе к новым русским бабкам надо. И сам повеселишься и людей насмешишь. Клоун! Читать Библию...но ведь это так скучно. Я удобно расположился жду твоих цветных словC ;С ЖИРНЫМ И ВЫСОКИМ ШРИФТОМ, в общем порадуй нарядами фиглярскими. тебе ЭТОидет!!!

[berkuth]

"Умник", удобно расположился? А теперь убедись, что то, на чем ты сидишь белого цвета! А то создается такое впечатление, что у тебя акт дефекации и сочинение сообщений происходят одновременно. Возможно, даже путаешься, что, куда класть. :lol: :lol: :lol:

[Умник]

"Умник", удобно расположился? А теперь убедись, что то, на чем ты сидишь белого цвета! А то создается такое впечатление, что у тебя акт дефекации и сочинение сообщений происходят одновременно. Возможно, даже путаешься, что, куда класть. :lol: :lol: :lol:

Это был первый твой концерт. Жду второго!