Автор Тема: Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..  (Прочитано 424455 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
(Нет темы)
« Ответ #210 : 25 Май, 2009, 17:26:02 pm »
О, Вопрошающий, ещё один вопрос на засыпку. Следуем вашей же логике: "Малахия упоминает только Илию - это значит, что после него не будет никаких пророков".
Тогда, если Моисей упоминает только ОДНОГО Пророка, которого Бог воздвигнет, то это значит, что после Моисея кроме этого Пророка не будет других пророков. КАК же тогда  после Моисея  других пророков было пруд пруди?

ИЗУЧАЙТЕ МАТЧАСТь, ТОВАРИЩ ВОПРОШАЮЩИЙ!!!!!!!!!!!!!!!!! :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от alla »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #211 : 25 Май, 2009, 18:59:36 pm »
Цитата: "alla"
КАК же тогда  после Моисея  других пророков было пруд пруди? :
Приходит в голову только два варианта:
- Остальные пророки- ложные;
- Библейские бредни всерьез воспринимать нельзя.

Я лично склоняюсь ко второму.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
(Нет темы)
« Ответ #212 : 25 Май, 2009, 19:16:18 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "alla"
КАК же тогда  после Моисея  других пророков было пруд пруди? :
Приходит в голову только два варианта:
- Остальные пророки- ложные;
- Библейские бредни всерьез воспринимать нельзя.

Я лично склоняюсь ко второму.

Петро, именно так атеисты и считают. Так я ж разве против? Просто тут некоторые очень "умные" возомнили, что "понимают" всё, что они читают, а все остальные лохи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от alla »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #213 : 25 Май, 2009, 20:26:39 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "alla"
КАК же тогда  после Моисея  других пророков было пруд пруди? :
Приходит в голову только два варианта:
- Остальные пророки- ложные;
- Библейские бредни всерьез воспринимать нельзя.
Есть ещё вариант, что ложный пророк - Моисей. Для полноты картины, тзать...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
(Нет темы)
« Ответ #214 : 25 Май, 2009, 21:08:58 pm »
Цитата: "Вопрошающий"
Малахия УЖЕ НИ О КАКИХ НОВЫХ пророках не может говорить - он последний и после него никого НОВОГО быть не может. Поэтому он и говорит ТОЛЬКО об Илии. Следовательно, Библия НИЧЕГО "о будущих пророках" после Малахии НЕ ГОВОРИТ - из обоймы пророков будет задействован ТОЛЬКО Илия.
Так что попробуйте подумать и обосновать теперь, где же это Библия говорит о будущих пророках после Малахии.



Продолжаю обосновывать. Пророк Иезекииль описывает видение, которое ему дал Господь. Событие, которое он увидел произойдёт после жизни пророка Малахии. Там идёт речь о том, что Северное Государство Ефрем и южное Государство Иудея станут одним народом, другими словами речь идёт всё о том же воссоединении колен Израиля. Северное Государство - это 10 пропавших колен. И что же Иезекииль нам поведал? Во-первых, он увидел человека, держащего два жезла.Во-вторых, oн не называет человека Илией. А Малахия не говорит ничего о двух жезлах. Значит вполне можно допустить, что речь может идти о двух разных людях.
Итак, вопросы к Вопрошающему(можете за помощью обратиться к некоторым хорошо вам известным иудеям).
1.Кто этот человек?
2.Что такое жезл Иосифа, который в руке Ефрема?
3.Что такое жезл Иуды?
4.Что такое жезл, на котором можно что-то НАПИСАТь?
5.Сыны УВИДЯТ эти жезлы в руке человека. ЧТО же они увидят?
 Моисей, благославляя колено Иосифа, сказал, что именно это колено, а не колено Иуды продвинет все народы к пределам земли:"крепость его как первородного тельца, и роги его, как роги буйвола; ИМИ ИЗБОДЕТ он НАРОДЫ ВСЕ до ПРЕДЕЛОВ земли: это ТьМЫ ЕФРЕМОВЫ, это ТЫСЯЧИ Манассины". Речь опять таки идёт о воссоединении народов, а именно колен Израиля. Об Илие ни слова. Зато колено Иосифа также как и у Иезекииля опять упоминается.
Вопросы к Вопрошающему: что значит, что Иосиф "избодёт все народы до пределов земли", если не то о чём написала, а именно восстановление колен Израиля? При чём тут Илия? И главное, КТО эти люди из колена Иосифа, которые "избодут все народы", а именно, кто и где они эти тьмы Ефремовы и тысячи Манассины? Заметьте, они - НЕ ИУДЕИ. И как пророк Амос говорил, что Бог ничего не делает, не ведая о том своим пророкам, то среди тьмы и тысяч будут ПРОРОКИ, помимо Илии, которые "избодут" народы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от alla »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #215 : 27 Май, 2009, 09:52:33 am »
Цитата: "alla"
Урсула, вы этот момент поняли правильно.
Я вообще не бралась его понимать, я переписала что написано в Библии.
Цитировать
Хотя, если бы вы знали, что в 1-ой главе Моисей говорит о духовном сотворении земли и небес, а не о физическом, то вы бы без труда поняли,
Покажите где описано их физическое творение. Потом и поговорим. Только не упустите тот момент, что в начале второй главы о сотворении земли и неба говорится как уже о состоявшемся.
Цитировать
ЧТО такое воды над твердью.

Воды над твердью - это те самые воды которым надо было через шлюзы изливаться сорок дней и сорок ночей в главе 7 Бытия, и еще они же изливаются до сих пор в виде дождя, через шлюзы в ТВЕРДИ...
Цитировать
Библия учит, что у человека есть душа и Моисей это знал. Моисей также знал, что Бог всё сначала сотворил духовно, а потом физически - землю, небеса,
Про растения и животных опустим, не та тема, а если Вы настаиваете на том что было духовное и физическое творение земли и неба, так оно описано именно в первой главе:
Духовное творение - самый первый стих Бытия;
Физическое творения - мелиоративные манипуляции.
Цитировать
Посмотрите, как Моисей пишет во второй главе 4-ую и 5-ую строки. Моисей пишет, что Бог СОТВОРИЛ небо и землю и всякий полевой кустарник, которого ЕЩЁ НЕ БЫЛО НА ЗЕМЛЕ, и всякую траву, КОТОРАЯ ЕЩЁ НЕ РОСЛА. т.е. Он их создал на духовной земле, но на физической земле их ещё НЕ БЫЛО.
Вас учат через строчки перескакивать в чтении библии? Травы, и кустарников , не было, а земля, и не бо уже были.
Еще раз, почитайте внимательно начало второй главы Бытия:
1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
---
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
Цитировать
Во второй главе Моисей говорит о третьей эпохе, это когда современные формы жизни появились на Земле. А вот вторую эпоху Моисей не описывает - это то, как физическая Земля формировалась.
А он о ней упоминает? О второй эпохе? Покажите пожалуйста, я в упор не вижу в Библии строки: "Я не описываю второю эпоху, за меня ее допишут ПРОРОКИ".
Цитировать
В Писаниях нет НИ СЛОВА о том, ЧТО такое небесная твердь и ЧТО такое воды над твердью.
Еще раз? По десятому кругу?
Ну ладно, на бис, т.с.::
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] Пс 32:6; 135:5; 148:4; Иер 10:12; 51:15
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.]
Не возмущайте бога, Алла, он сам назвал ТВЕРДЬ НЕБОМ, и увидел что это хорошо...
А куда делись? Еще раз? Твердь - твердая, мы под куполом сидим, а когда дождик начинает собираться шлюзы небесные открываются, и дождик через них проливается на землю...
Цитировать
Так чего всем нужно лезть не в своё дело и тНолковать, что это такое?
А кто тут толкует? Мне кажется только Вы и Ваш напарник... Мы читаем что написано, и приводим в качестве аргументов уже растолкованное...
Цитировать
Ну и Пророки Его тоже знают.
Особенно Ваши... А что они Вам существенного напророчили? До сих пор сидите и ждете Второго пришествия? Точную дату они Вам уже назвали? Не ждите Алла, никогда они вам ее не назовут...
Цитировать
Если кто-то хочет знать, что такое твердь и воды над твердью, то должен спросить у того, кто называется Пророком Бога
А читать вас не учат? Ну что в Библии уже написано? Или у вас только пророки имеют право Библию читать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
(Нет темы)
« Ответ #216 : 27 Май, 2009, 10:46:38 am »
Цитата: "Ursula"
Твердь - твердая, мы под куполом сидим, а когда дождик начинает собираться шлюзы небесные открываются, и дождик через них проливается на землю...

А где в этой модели реки? По Слову Божьему вся вода под твердью стеклась в одно место, названное морями еще в третий день Творения. Почему ж Иордан до сих пор стекает в море?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Облезлый кот »

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #217 : 27 Май, 2009, 10:56:37 am »
Цитата: "Облезлый кот"
Цитата: "Ursula"
Твердь - твердая, мы под куполом сидим, а когда дождик начинает собираться шлюзы небесные открываются, и дождик через них проливается на землю...
А где в этой модели реки? По Слову Божьему вся вода под твердью стеклась в одно место, названное морями еще в третий день Творения. Почему ж Иордан до сих пор стекает в море?

Так это ж вода под твердью, а я говорила о воде над твердью... А Иордан... Вероятно купол, не очень плотно прилегает к земле, Иордан - протечка, вот и стекает... :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
(Нет темы)
« Ответ #218 : 27 Май, 2009, 11:02:52 am »
Цитата: "Ursula"
Цитата: "Облезлый кот"
Цитата: "Ursula"
Твердь - твердая, мы под куполом сидим, а когда дождик начинает собираться шлюзы небесные открываются, и дождик через них проливается на землю...
А где в этой модели реки? По Слову Божьему вся вода под твердью стеклась в одно место, названное морями еще в третий день Творения. Почему ж Иордан до сих пор стекает в море?
Так это ж вода под твердью, а я говорила о воде над твердью... А Иордан... Вероятно купол, не очень плотно прилегает к земле, Иордан - протечка, вот и стекает... :D


Получается, бракодел Ваш Элогим. Плохо отделил твердью воду от воды.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Облезлый кот »

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #219 : 27 Май, 2009, 11:21:25 am »
Цитата: "Облезлый кот"
Получается, бракодел Ваш Элогим. Плохо отделил твердью воду от воды.
А может просто срок эксплуатации истек...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經