Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..

[Max_542]

solonos

1.А что, вы трудно переживаете поговорки в свой адрес?

Шо цє було?

2.чтоб не повторяться мне.

Что "повторяться"?

3.вот вы жалуетесь: не понимаем!

Я? "Жалуетесь"? Голубчик, Вы не переутомились, часом?

между тем переводить с того языка на сегодняшний- НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЛ!

А эта эскапада что должна означать?

N.B. Так что же такое "твердь" в свящписе с позиции "разумения"?

Вопрошающий, не упорствуйте, он не ответит!  
Он у нас тут не по этой специальности!
За базаром не следит!

[solonos]

N.B. Так что же такое "твердь" в свящписе с позиции "разумения"?

в самом широком смысле "опора".

[solonos]

Гипотетическая потому, что её описание лишь теоретическое, наблюдаемых фактов о самом веществе нет, только её влияние на видимое вещество!

Не п- и, всем отвечаю (пока). Так вот, без описания самой природы гравитации понять, что есть ТМ и ТЭ- невозможно. Я же говорю: давай поржем!

[solonos]

За базаром не следит!

. Вот ты и раскрылся...

[Max_542]

Гипотетическая потому, что её описание лишь теоретическое, наблюдаемых фактов о самом веществе нет, только её влияние на видимое вещество!

Не п- и, всем отвечаю (пока). Так вот, без описания самой природы гравитации понять, что есть ТМ и ТЭ- невозможно. Я же говорю: давай поржем!

Ржи сколь хош... не поможет!  
Если сам найти не можешь:
Гравитация (притяжение, всемирное тяготение, тяготение) (от лат. gravitas — «тяжесть») — универсальное фундаментальное взаимодействие между всеми материальными телами. В приближении малых скоростей и слабого гравитационного взаимодействия описывается теорией тяготения Ньютона, в общем случае описывается общей теорией относительности Эйнштейна. Гравитация является самым слабым из четырёх типов фундаментальных взаимодействий. В квантовом пределе гравитационное взаимодействие должно описываться квантовой теорией гравитации, которая ещё полностью не разработана.

[Max_542]

За базаром не следит!

. Вот ты и раскрылся...

Да я особо и не скрывался  :lol:  :lol:  :lol:

[solonos]

В квантовом пределе гравитационное взаимодействие должно описываться квантовой теорией гравитации, которая ещё полностью не разработана.

Пока поржал один. Так что есть гравитация- ее природа, ее "смысл", ее свойства до возникновения тяжел макротел... давай поржем? Я тебе играл на гуслях, а ты не начинал думать. Се, оставляется дом твой пуст. Ты не несешь ни бита новой информации, но ты и не землепашец. ты выработанный материал. Ха-ха, с двумя старыми- устаревшими знаниями-образованиями! парадигмы в тебе нет, вот в чем дело. не умеешь мыслить широко- на тебе вселенский антропоцентризм не построить!

[Max_542]

В квантовом пределе гравитационное взаимодействие должно описываться квантовой теорией гравитации, которая ещё полностью не разработана.

Пока поржал один. Так что есть гравитация- ее природа, ее "смысл", ее свойства до возникновения тяжел макротел... давай поржем? Я тебе играл на гуслях, а ты не начинал думать. Се, оставляется дом твой пуст. Ты не несешь ни бита новой информации, но ты и не землепашец. ты выработанный материал. Ха-ха, с двумя старыми- устаревшими знаниями-образованиями! парадигмы в тебе нет, вот в чем дело. не умеешь мыслить широко- на тебе вселенский антропоцентризм не построить!

Ну и ладушки тешься... битный ты наш!  :lol:  :lol:

[Змей Горыныч]

...........

[Змей Горыныч]

Вот он этот высер Бройлера на который он желает получить ответ и возмущается, что Вопрошающий сбежал и ему нечего ответить: viewtopic.php?f=22&t=2183&start=140

Вопрошающий писал(а):
............
Ведь Вас уже тыкали носом в то, что Вася ни о каком "пространстве" ни сном ни духом,
...........

Василий Великий писал(а):
И назвал Бог твердь небом (Быт. 1:. Хотя название сие собственно приличествует другому, но и твердь, по подобию, приемлет то же наименование. Примечаем же, что небом называется часто видимое пространство, - по причине густоты и непрерывности воздуха, который ясно подлежит нашим взорам, и, как видимый, получает наименование неба; например, когда говорится: птиц небесных (Пс. 8, 9), и еще: полетят… по тверди небесной (Быт. 1:20).


Вопрошающий писал(а):
....
 что "твердь" у Васи это твёрдая конструкция, а не пространство,
...........

Василий Великий писал(а):
Посему да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. Сказано, что значит в Писании наименование: твердь, а именно: не естество упорное, твердое, имеющее тяжесть и сопротивление, называет оно твердию (в таком случае, в более собственном смысле принадлежало бы сие именование земле), - напротив того, поелику все, лежащее выше, по природе своей тонко, редко и для чувства неуловимо, то в сравнении с сим тончайшим и неуловимым для чувства она названа твердию.


Вопрошающий писал(а):
...........
Я продолжаю работать над трактатом, в том плане, что как найду, очередной православный идиотизм про "твердь" так и дополняю трактат. В трактате вначале была приведена одна работа Васи, где вот что Вася писал о конструкции тверди:

...Ибо спрашивают у нас: если ТЕЛО ТВЕРДИ ШАРООБРАЗНО, как показывает зрение, а вода текуча и скатывается с возвышенностей, то как было возможно утвердиться воде НА КРИВОЙ ОКРУЖНОСТИ ТВЕРДИ?

Тут Васю типа спрашивают – скажи-ка, Вася, но ежели твердь это шар, то как же это вода может на ней удерживаться? На это Вася типа отвечает:

…ежели видим какую вещь с внутренней вогнутости кругообразною, нет еще необходимости заключать, ЧТО И ВНЕШНЯЯ ЕЕ ПОВЕРХНОСТЬ СДЕЛАНА ШАРОВИДНО. Иногда видим каменные ПОТОЛКИ В БАНЯХ и постройку пещеровидных зданий, которые, если смотреть изнутри, выведены полукружием, а сверху строения имеют часто ровную поверхность. ПОСЕМУ РАДИ ТАКИХ ПРИЧИН НЕ ДОЛЖНЫ И САМИ ОНИ ЗАТРУДНЯТЬСЯ В ДЕЛЕ, И НАС ЗАТРУДНЯТЬ, КАК БУДТО НЕ МОЖЕМ УДЕРЖАТЬ ВОДЫ ВВЕРХУ.

То есть Вася говорит – пацаны, всё пучком – сходите в баню, помойтесь, а заодно и на потолок полукруглый посмотрите. Когда из бани выйдите, посмотрите на плоскую крышу и больше ко мне не приё…тесь с гидравлическими вопросами.
Итак, это Вася говорил на проповеди, окучивая лохов, что для него нет никакой проблемы пояснить, как на круглой поверхности тверди может держаться вода – у тверди, оказывается, только внутренняя поверхность вогнутая, а внешняя – плоская, как в бане. Вопрос о том, что в таком случае, "баня" должна простираться в бесконечность, Вася не педалировал. Но так, повторю, Вася пояснял лохам на проповеди, для всеобщего сведения, как и лжец-митрополит.
Мне же удалось найти ещё одну работу Васи, предназначенную уже не для всех, а для служебного пользования – вот что писал Вася в маляве другану-епископу:

К АМФИЛОХИЮ, ЕПИСКОПУ ИКОНИЙСКОМУ
 …в самом же деле многое (ЧТОБЫ НЕ СКАЗАТЬ ВСЕ) остается нам НЕИЗВЕСТНЫМ, например: …самая сущность тверди, ТОЛЩИНА ЕЕ ОТ ВОГНУТОЙ ОКРУЖНОСТИ ДО ВЫПУКЛОЙ ПОВЕРХНОСТИ

Тут уже "баня" куда-то благополучно испарилась, поверхность тверди из плоской снова трансформировалась в "выпуклую" и как это вода на ней удерживается – х.з.
Так что если уже и "отец церкви" врёт в наглую, то явно "твердь" в "слове божьем" это дело рук (или может копыт) "отца лжи" – это он толкал под локоть Мойшу, когда тот "слово божье" записывал. Поэтому как только православный произносит "твердь" он тут же неизбежно начинает врать напропалую.
........

1. Вопрошающий, как автор, применяет атеистический метод критики, который отличается от обычного, нормального. Если посмотреть, например, посты на этом форуме, то можно заметить, что в большинстве из них применён обычный метод, в нём блок состоит из двух частей:
1.1. цитата высказывания оппонента,
1.2. критика процитированного высказывания.
Атеистический же метод имеет следующие отличия:
1.а. между указанными выше частями стоит ещё одна: толкование, "объяснение" смысла процитированного. Это, с одной стороны, заявляет об интелектуальном превосходстве автора над читателями (он-то понял, о чём речь, а они сами могут и не смочь), а с другой, направляет работу мысли читателей в нужном автору направлении. Но Вопрошающий, судя по всему, является начинающим автором, поэтому он не в курсе, что атеистический метод имеет ряд особенностей, которые необходимо использовать все, а не частями. Одной из этих особенностей является необходимость редактирования процитированного текста, требующееся для сближения смыслов цитаты и "объяснения", ибо в этом методе "объяснение" всегда искажает смысл процитированного (именно поэтому я и взял данное слово в кавычки).
1.б. Критике подвергается не цитата, а "объяснение".
2. У вас проблемы с пониманием? Вы видите противоречие между этими двумя высказываниями? А у меня нет таких проблем.
Из первой цитаты Василия Великого у меня следует вывод о том, что не всегда о форме внешней поверхности тела можно судить по форме поверхности внутренней; смысл второй цитаты совпадает с первой с уточнением, что об этой самой форме внешней поверхности мы ничего не знаем.
Ваша ошибка в понимании первой части весьма стандартна для атеиста: принятие аналогии за тождество, усугублённая приписыванием Василию Великому представления Земли в плоском варианте (интересно: на трёх китах или слонах?).


Вопрошающий писал(а):
...........
К АМФИЛОХИЮ, ЕПИСКОПУ ИКОНИЙСКОМУ
..........

Чёт посмотрел три письма данному адресату, но почему-то не обнаружил указанный вами текст. Поделитесь ссылкой.

Вопрошающий писал(а):
...........
Но вот интересно - как этот дьявольский механизм работает? Что Вы лично чувствуете, перед тем как начинаете врать о тверди? У Вас что-то в голове потрескивает? Или живот начинает пучить? Поведайте - что же с Вами происходит в этот момент?

Вам лучше знать ответ на эти вопросы, ибо таковое происходит как раз с вами.

З.Ы.
Вопрошающий писал(а):
...........
Вася типа отвечает...... пацаны, всё пучком........ко мне не приё…тесь........ пояснял лохам на проповеди............ писал .. в маляве другану.........
..........

Вы что, сидели?