Автор Тема: Конец света, Апокалипсис.  (Прочитано 59650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: Конец света, Апокалипсис.
« Ответ #60 : 30 Апрель, 2015, 06:21:46 am »
Цитата: "Shiva"
Да что тут еще объяснять? Если, допустим, мои доводы - несостоятельны, и вашему богу не вредят, то и богам ВВ ими навредить невозможно. У вас доводов и не было. Одни декларации, которые без труда распространяются на "вышестоящих" богов ВВ. Это пат.
 Любая апология, как и любая критика - универсальна для этих объектов.
ВВ - это что?
« Последнее редактирование: 30 Апрель, 2015, 06:37:40 am от Hatem »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 592
  • Репутация: +378/-426
Re: Конец света, Апокалипсис.
« Ответ #61 : 30 Апрель, 2015, 06:23:56 am »
Владимир Владимирович - Тыц
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: Конец света, Апокалипсис.
« Ответ #62 : 30 Апрель, 2015, 06:38:29 am »
Цитата: "Shiva"
Да что тут еще объяснять? Если, допустим, мои доводы - несостоятельны, и вашему богу не вредят, то и богам ВВ ими навредить невозможно. У вас доводов и не было. Одни декларации, которые без труда распространяются на "вышестоящих" богов ВВ. Это пат.
 Любая апология, как и любая критика - универсальна для этих объектов. Если мы допускаем стоящего по-над миром, как нам исключить стоящего по-над стоящим?
Для богов ВВ это не имеет значения, потому что для Человека их нет.

Есть наш мир и есть Иной мир (наш Творец).  Всё.
Там, в Ином мире, может быть хоть миллион богов ВВ и прочих явлений, но для нас они все выражаются в Едином Боге, Творце Неба и земли.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 592
  • Репутация: +378/-426
Re: Конец света, Апокалипсис.
« Ответ #63 : 30 Апрель, 2015, 06:42:49 am »
Цитата: "Hatem"
Для богов ВВ это не имеет значения, потому что для Человека их нет.

Есть наш мир и есть Иной мир (наш Творец).  Всё.
Там, в Ином мире, может быть хоть миллион богов ВВ и прочих явлений, но для нас они все выражаются в Едином Боге, Творце Неба и земли.
Это опять декларации - ни разу не аргументы. Причем известны и альтернативные : гностики утверждали, что движение по этой цепочке эманаций для человека - возможно.
 Их декларации ничем не хуже ваших.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: Конец света, Апокалипсис.
« Ответ #64 : 30 Апрель, 2015, 06:55:05 am »
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Hatem"
Для богов ВВ это не имеет значения, потому что для Человека их нет.
Есть наш мир и есть Иной мир (наш Творец).  Всё.
Там, в Ином мире, может быть хоть миллион богов ВВ и прочих явлений, но для нас они все выражаются в Едином Боге, Творце Неба и земли.
Это опять декларации. Причем известны и альтернативные : гностики утверждали, что движение по этой цепочке эманаций для человека - возможно.
 Их декларации ничем не хуже ваших.
Возможно. Но после применения той самой Бритвы Оккама, на которую Вы здесь ссылались, и отсечения лишних сущностей (богов ВВ, бесконечных реинкарнаций и т. п. ) остаётся только самое существенное - мы и Он.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 592
  • Репутация: +378/-426
Re: Конец света, Апокалипсис.
« Ответ #65 : 30 Апрель, 2015, 06:58:36 am »
Во-во! И я об этом! Так чем Он - менее лишний в самом существовании? Зачем вы остановили бритву? Как вы определили границы её несостоятельности? :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн вирсавия

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +0/-0
Re: Конец света, Апокалипсис.
« Ответ #66 : 22 Май, 2015, 13:52:40 pm »
почитайте 2-е послание ап. Петра, там всего три главы и Откровение Иоанна Богослова. «придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят». грядет и антихристово время и оно будет ужасно. если поверите во Христа, то время великой скорби откровение и ад после смерти пройдут вас стороной, вера стоит того!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Конец света, Апокалипсис.
« Ответ #67 : 22 Май, 2015, 14:10:12 pm »
Цитата: "Hatem"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Нет, почему ваш божок претендует на глобальность, а сам провинциален, как дом культуры в райцентре?  Это нечестно.
Бог вездесущь - дле Hего нет столиц и провинций.

Но есть центр мироздания - это Человек. Именно для Человека Бог создал материальный мир.
Когда Человек покидает материальный мир, этот мир становится никому не нужен, ни Богу, ни Человеку, - мир растворяется в небытии.

Вот этот процесс и назван Апокалипсисом.
Цитата: "Shiva"
На самом деле есть вполне рациональные(в отличие от вашего текста) инструменты, избавляющие бога от провинциальности. Беда (для вас) в том, что они же избавляют нас и от самого бога. :wink:
Скажем так: "провинциальность" и есть "материальность".  Если она "не нужна", боженька сам исчезает.  Ср. ницшеанское о "смерти бога" в результате применения таких инструментов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Конец света, Апокалипсис.
« Ответ #68 : 22 Май, 2015, 14:11:36 pm »
Цитата: "Hatem"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Стоп-стоп-стоп.  Тут уже какое-то... в духе Циолковского...  а с другой стороны попахивает манихейством.  Впрочем, всякая религия неизбежно вырождается в гностицизм.

Кажется, кто-то обещал телесно-материальное воскресение...
Если захотите, - пожалуйста!

В условиях Рая, где воля Человека обладает способностью осуществляться непосредственно, "телесно-материальное" - это всего лишь одна из форм проявлений духовно-личностного.
Начитались фэнтези?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Конец света, Апокалипсис.
« Ответ #69 : 22 Май, 2015, 14:12:59 pm »
Цитата: "вирсавия"
почитайте 2-е послание ап. Петра, там всего три главы и Откровение Иоанна Богослова. «придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят». грядет и антихристово время и оно будет ужасно. если поверите во Христа, то время великой скорби откровение и ад после смерти пройдут вас стороной, вера стоит того!
Вариант, что все это - ничтожная по масштабам брехня - вы не рассматриваете?  Или чем "страшнее" страшилка, тем она убедительнее?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!