Атеизм и совесть

[Anonymous]

Хотите сказать, путем деградации ? И кто они теперь ? :>

Я хочу сказать лишь то, что сказал. Они люди и таковыми были всегда. В отличии от тех, кто считает, что его предки были обезьянами.  :lol:

ПС Но вообще мне лестно, что Вы даже в подписи своей решились спорить со мной.  :lol:

[Злой сок]

"То, что вы отведаете это вкусное изобретение и утолите свой голод - хорошо. " - вот сие не есть ни хорошо, ни плохо, с моральной стороны дела.

"Или вы устроились на работу - это хорошо." - это тоже не отношу к категориям Добра и Зла.
Удобно, приятно да сытно не есть Добро.
Это есть Удобно, Приятно да Сытно.

Нет, такие примеры меня не впечатляют...


"Еще пример: вы убили человека - это плохо. Этот человек был меньяком убийцей и людоедом, и больше он не будет совершать злодеяния - это хорошо. "

А этот пример вообще не демонстрирует именно относительность. :>
Поскольку речь идет лишь о правильной формулировке вводной перед оценкой...
Убийство убийцы не есть убийство, санация. Что ничуть не означает какой-то относительности добра.
Это просто априори другая вещь, чем убийство невинного человека. :>

"Другими словами, убийство - это всегда плохо." - не так.

Неверно.
Про ту же колбасу.
Вам плохо от того, что вы съели вкусную колбасу? Нет. Вы скажете, что вам хорошо. Значит это добро. С этой точки зрения. А вот то, что вы эти же деньги могли дать бедняку и он мог на них жить неделю, но не дали и он остался голодным, а голод - это плохо. Значит это лпохо.

[Pilum]

"

Неверно.
Про ту же колбасу.
Вам плохо от того, что вы съели вкусную колбасу? Нет. Вы скажете, что вам хорошо. Значит это добро.

Нет, дорогой, не значит.
это для вас только Колбаса есть Добро.
У меня другие представления.

В данном конкретном случае, на мой взгляд, Добро это - когда вы поделитесь колбасою поровну.
А то что вы там жрете колбасу и никому не даете - сие не есть Добро.
А совсем наоборот.

Хотите сказать, путем деградации ? И кто они теперь ? :>

Я хочу сказать лишь то, что сказал. Они люди и таковыми были всегда. В отличии от тех, кто считает, что его предки были обезьянами.  :lol: ПС Но вообще мне лестно, что Вы даже в подписи своей решились спорить со мной.  :lol:

Ну, мы уже об этом говорили. Насколько я помню, там вы уперлись в кусок глинозема.


"ПС Но вообще мне лестно, что Вы даже в подписи своей решились спорить со мной. " - пошутиль я так.

А вообще вы произошли от обезьян.

Нот к теме это отношения не имеет.

[Микротон]

Про ту же колбасу.
Вам плохо от того, что вы съели вкусную колбасу? Нет.

Вам, быть может и не плохо. А каково было корове (барану, индюку) из которого делали колбасу?

а голод - это плохо.

Лично Ваш голод - плох только Вам. Но совсем не плох той корове, из которой Вы собрались сделать колбасу, что бы утолить сей голод.
Не заморачивайтесь! Всё живое построено на том, что более сильный поедает более слабого и в этой цепочке 1000 раз плохое меняется на хорошее.
Нет и быть не может какого-то идеального "добра" и какого-то абстрактного "зла" безотносительно субъекта, с чьей точки зрения это "добро" и "зло" рассматривается.

[Злой сок]

Про ту же колбасу.
Вам плохо от того, что вы съели вкусную колбасу? Нет.

Вам, быть может и не плохо. А каково было корове (барану, индюку) из которого делали колбасу?

а голод - это плохо.

Лично Ваш голод - плох только Вам. Но совсем не плох той корове, из которой Вы собрались сделать колбасу, что бы утолить сей голод.
Не заморачивайтесь! Всё живое построено на том, что более сильный поедает более слабого и в этой цепочке 1000 раз плохое меняется на хорошее.
Нет и быть не может какого-то идеального "добра" и какого-то абстрактного "зла" безотносительно субъекта, с чьей точки зрения это "добро" и "зло" рассматривается.

Да, да. Голод тоже может быть добром. Я не спорю.

В данном конкретном случае, на мой взгляд, Добро это - когда вы поделитесь колбасою поровну.
А то что вы там жрете колбасу и никому не даете - сие не есть Добро.
А совсем наоборот.

Так вы значит каждый день едите колбасу, а потом говорите себе какой же я плохой негодник. Да?

это для вас только Колбаса есть Добро.
У меня другие представления.

Какие? Что колбаса - это плохо? Или что колбаса - это хорошо? Точнее не просто колбаса, а поедание вами колбасы.

[Pilum]

А каково было корове (барану, индюку) из которого делали колбасу?
...Нет и быть не может какого-то идеального "добра" и какого-то абстрактного "зла" безотносительно субъекта, с чьей точки зрения это "добро" и "зло" рассматривается.

Мои моральные воззрения на животных, в целом, не распространяются. Мой субъект - разумные существа.

В данном конкретном случае, на мой взгляд, Добро это - когда вы поделитесь колбасою поровну. А то что вы там жрете колбасу и никому не даете - сие не есть Добро. А совсем наоборот.

Так вы значит каждый день едите колбасу, а потом говорите себе какой же я плохой негодник. Да?

Да.
И ? Продолжите мысль ? Или сделать за вас ? Что я тоже негодник ?
Если ем и не желаю делится - точно так.

Да, да. Голод тоже может быть добром. Я не спорю.

....это для вас только Колбаса есть Добро. У меня другие представления.

Какие? Что колбаса - это плохо? Или что колбаса - это хорошо? Точнее не просто колбаса, а поедание вами колбасы.

Ни голод ни сытость не есть моральные категории. Это не Добро и не Зло. А вот жадность,равнодушие и себялюбие  - Зло.


Кстати, заявлю тезис:

Мораль - отнюдь не научная теория.
Которую требовалось бы доказывать.
А скорее - инструкция к выполнению.
Для построения лучшей жизни людей.
Декларация целей.
Как ВЫ себе это представляете.
Отвечающая не на вопрос - КАК ?
А на вопрос - ЧТО ?


Более того, если кто-либо не придерживается вашей Морали (а вы в ней действительности уверены, в том что это - ваша Мораль, и определяется это скорее вашими Эмоциями, а не Разумом) - то ее следует навязывать и СИЛОЙ. Если нет других средств.
Поскольку придерживающийся (столь же убежденно что и вы) действительно иной Морали - ВРАГ ВАШЕЙ.
Тут раздел и раскол в базовых целях, которые оппоненты преследуют.  И только. А не какое-то научное расхождение.
Или непонимание.

[Anonymous]

Ну, мы уже об этом говорили. Насколько я помню, там вы уперлись в кусок глинозема.

Плохо помните, ибо еще ни одному атеисту не удалось меня "упереть" хоть во что-то.  :lol:

А вообще вы произошли от обезьян.

Говорите за себя.  :lol:

[Pilum]

Ну, мы уже об этом говорили. Насколько я помню, там вы уперлись в кусок глинозема.

Плохо помните, ибо еще ни одному атеисту не удалось меня "упереть" хоть во что-то.  :lol:

Ну это вам так кажется. А вообще-то вы сами себя вперли.

А вообще вы произошли от обезьян.
Говорите за себя.  

Говорю за то, что есть.

[Anonymous]

Ну это вам так кажется.

Классный разговор! - Нет, это Вам  так кажется!  :lol:  

Говорю за то, что есть.

Ну это вам так кажется.  :wink:

[Микротон]

Да, да. Голод тоже может быть добром. Я не спорю.

Хорошо, что не спорите. Иначе мне пришлось бы объяснять, что именно голод - двигатель эволюции. Представте себе любое живое существо, не испытывающего нужды в пище! Нафига ему эволюционировать, если нет побудительного мотива?

В данном конкретном случае, на мой взгляд, Добро это - когда вы поделитесь колбасою поровну.

Не очевидно. Поделившись один раз - Вы будете вынуждены поделиться и другой раз, и всю оставшуюся жизнь кормить лодыря и тунеядца. А, собственно, с какой стати? Ведь главный лозунг социализма - "Кто не работает, тот не ест"(с) Не так ли? Что же это Ваши взгляды расходятся с Вашими же лозунгами?