Автор Тема: Теория эволюции глазами профанов  (Прочитано 164805 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #170 : 08 Февраль, 2009, 16:23:11 pm »
Цитата: "Imperor"
Цитата: "Ursula"
Цитата: "Маша"
Зачем понадобилась эта ДВУНОГОСТЬ обезьянам?
Маша, а зачем вам двуногость?
Ursula, а чем Вам мешала четвероногость? :)

Очень, уважаемый, неудобно, у плиты стоять в четвероногом состоянии.
А если в те времена, когда мир был молод, то:
1. Опять же, у очага стоять намного удобней.
2. В пещере паутину снимать.
3. От самцов прятаться. Ну вы понимаете, о чем я. :D
4. Ребенка, от скалапендр там всяких, защищать удобней с высоты своего роста.
5. Ребенка, от диких зверей, ограждать, стоя на двух ногах, держа его в одной руке а в другой имея хорошую дубину.
6. Для устрашения (примеров таких немало и сегодня: медведи, змеи и т.д.).
7. Строить фигвам. :D
Вот, уважаемый, чем мне мешала четвероногость.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #171 : 08 Февраль, 2009, 17:23:00 pm »
Цитата: "Ursula"
Вот, уважаемый, чем мне мешала четвероногость.


Вот здесь четвероногость тоже мешает :)

Шимпанзе для охоты изготавливают копья
http://www.membrana.ru/articles/global/ ... 64400.html

Учёные застали гориллу за измерением глубины с помощью палки
http://www.membrana.ru/lenta/?5194

Приматологи засекли шимпанзе с набором инструментов
http://www.membrana.ru/lenta/?5665


Бонобо (карликовые шимпанзе) ходят по земле на двух ногах чаще, чем другие высшие обезьяны. (Фото с сайта www.cite-sciences.fr)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #172 : 08 Февраль, 2009, 21:48:40 pm »
Цитата: Dagor Bragollach


Всё-таки написали про перемену среды обитания.
Хотя я уже ответила заранее(зная этот аргумент),что: никакие обезьяны и другие животные не стали ходить на задних лапах кроме человекообразных.
Хотя естественно предполгать,что среда обитания изменилась не только для одного вида обезьян.

ТЕНДЕНЦИЯ К ПРЯМОХОЖДЕНИЮ.
Имеют так же и другие животные.
Напр. медведи и рассомахи.
Однако никто не утверждает кроме северных индейцев,что люди произошли от медведей и рассомах.
И для медведей и для рассомах совершенно естественно ходить на четырёх,а иногда на двух задних лапах.

ОРУДИЯ ТРУДА.
Слишком много шума из-за камушек и палок.
Предметы используют в своих целх даже наши пернатые друзья.
Напр. чтобы разбить яйцо,некоторые виды птиц берут в клюв камешек
и бросают его на яйцо.Если не получается с первого раза,они повторяют опыт.


Так что все аргументы неубедительны.
В фильме ВВС было показано маленькое жалкое племя,члены которого шли по саванне ШАТАЯСЬ,посколько не сразу привыкли к прямохождению.
Мамашки тащили на себе малышей,максимум ТРЁХ,больше не потащишь.
В прведённой вами статье вообще написано про ОДНОГО детёныша.
Это ж ВЫМИРАНИЕ...
 фантастика.
Кругом бродили тигры и всякие хищники.
Самцы умудрились короткими деревянными палками забить огромного саблезубого тигра,который вёл себя как кошка и явно "боялся" странных ходящих на задних лапах обезьян (судя по киношке)

Мы,профаны,чуть не лопнули от смеха.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Harley Quinn

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #173 : 08 Февраль, 2009, 22:28:32 pm »
Цитата: "Маша"
Мы,профаны,чуть не лопнули от смеха.

То-то я смотрю, одни посты пестрят с претензией на "заумь" с постами типа "пардон", а другие "хи-хи" с набором лексики Элочки-людоедки.
Сколько вас там?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Harley Quinn »
不南無妙法蓮華經

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #174 : 08 Февраль, 2009, 22:36:52 pm »
Цитата: "Маша"
ТЕНДЕНЦИЯ К ПРЯМОХОЖДЕНИЮ.
Имеют так же и другие животные.
Напр. медведи и рассомахи.
А так значит уже признаем полезность прямохождения и двуногости? :)


Доказательства эволюции :wink:

Современная наука обладает очень многими фактами, доказывающими существование эволюционного процесса. Это данные биохимии, генетики, эмбриологии, анатомии, систематики, биогеографии, палеонтологии и многих других дисциплин. Основными доказательствами на сегодняшний день являются:

    * данные систематики, отражающие ход эволюционных преобразований;

    * эмбриологические доказательства, полученные при изучении развития зародышей хордовых, подтвердившие справедливость закона зародышевого сходства К. Бэра. Кроме того, было показано, что в процессе своего индивидуального развития организм проходит стадии, отражающие филогенез данного вида. На основании этих данных был сформулирован биогенетический закон (Ф. Мюллер, Э. Геккель);

    * данные сравнительной анатомии;

    * данные, полученные при селекционной работе;

    * доказательства существования естественного отбора в природе (меланизация насекомых, также получены новые виды бактерий, вирусов и животных);

Обнаружены доказательства эволюции современного человека
http://science.compulenta.ru/256560/

    * генетические доказательства. Филогенетически близкие виды имеют сходство в строении генов и одинаковые вредные мутации (это как-то не очень сходится с разумным планом) :)

    * сходство в строении белков организмов, относящихся к близким таксономическим группам;

    * экспериментальные доказательства. Моделирование эволюционных процессов на живых организмах и на математических моделях.
 
    * Палеонтологические доказательства.

К таким доказательствам относятся нахождение остатков вымерших переходных форм, позволяющих проследить путь от одной группы живых существ к другой. Например, обнаружение трёхпалого и пятипалого предков современной лошади, имеющей один палец, доказывает, что у предков лошади было пять пальцев на каждой конечности. Обнаружение ископаемых останков археоптерикса позволило сделать вывод о существовании переходных форм между пресмыкающимися и птицами. Нахождение остатков вымерших семенных папоротников позволяет решить вопрос об эволюции современных голосеменных и т.п. На основании палеонтологических находок были выстроены филогенетические ряды, то есть ряды видов, последовательно сменяющих друг друга в процессе эволюции.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #175 : 09 Февраль, 2009, 07:32:41 am »
Цитата: "SE"

Доказательства эволюции :wink:

Современная наука обладает очень многими фактами, доказывающими существование эволюционного процесса. Это данные биохимии, генетики, эмбриологии, анатомии, систематики, биогеографии, палеонтологии и многих других дисциплин. Основными доказательствами на сегодняшний день являются:
 


Спасибо большое за ваш труд и интересные материалы.
НО:
дело в том,что нам,ПРОФАНАМ,не постичь теорию без практики.
А как эволюция человека из обезьяны происходила НА ПРАКТИКЕ,увы,никто не может описать.Всё получается неубедительно.



Дело в том,что Эволюция никак не может работать в регрессивном направлении.
Сами знаете.
А хождение на двух ногах и тяжелейшие роды - это несомненный РЕГРЕСС по сравнению с большими возможностями перемещаться и размножаться у  всех  обезьян.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #176 : 09 Февраль, 2009, 07:38:32 am »
Цитата: "Маша"
Дело в том,что Эволюция никак не может работать в регрессивном направлении..
Это в библии так написано?
Эволюция работает в единственном направлении- в направлении повышения приспособленности вида к меняющимся условиям среды. И ниоткуда не следует, будет ли это прогресс, регресс или стояние на месте. Кстати, неплохо бы определить сначала, что Вы полагаете прогрессом, а что- регрессом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Imperor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #177 : 09 Февраль, 2009, 09:01:39 am »
Цитата: "Петро"
Эволюция работает в единственном направлении- в направлении повышения приспособленности вида к меняющимся условиям среды. И ниоткуда не следует, будет ли это прогресс, регресс или стояние на месте. Кстати, неплохо бы определить сначала, что Вы полагаете прогрессом, а что- регрессом.

Какая еще эволюция?  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Imperor »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #178 : 09 Февраль, 2009, 09:04:06 am »
Цитата: "Imperor"
Цитата: "Петро"
Эволюция работает в единственном направлении- в направлении повышения приспособленности вида к меняющимся условиям среды. И ниоткуда не следует, будет ли это прогресс, регресс или стояние на месте. Кстати, неплохо бы определить сначала, что Вы полагаете прогрессом, а что- регрессом.
Какая еще эволюция?  :wink:
какая-какая.. про которую Маша пишет, вот какая!

"Какой-такой павлин-мавлин? Не видишь, я кююшаю!"(С)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #179 : 09 Февраль, 2009, 09:15:29 am »
Цитата: "Маша"
дело в том,что нам,ПРОФАНАМ,не постичь теорию без практики. А как эволюция человека из обезьяны происходила НА ПРАКТИКЕ,увы,никто не может описать.Всё получается неубедительно.
Видите ли в чём дело, Маша... та эволюция уже прошла, а эволюция процесс необратимый. Кроме того, процесс длительный, так что вам не удастся при своей жизни увидеть антропогенез НА ПРАКТИКЕ. Ясно?

Цитировать
Дело в том,что Эволюция никак не может работать в регрессивном направлении.
Смотря, что вы называете регрессом? Переход к паразитизму это регресс? А если численность популяции увеличивается при этом? Уточните свой понимание регресса.

Цитировать
А хождение на двух ногах и тяжелейшие роды - это несомненный РЕГРЕСС по сравнению с большими возможностями перемещаться и размножаться у  всех  обезьян.
Изначально беременность это эволюционное "хорошо":
Цитировать
У большинства видов млекопитающих внутриутробное развитие (беременность) связано с образованием у самок плаценты (или детского места). Через плаценту устанавливается связь между кровеносными сосудами детского и материнского организмов, что позволяет - осуществлять газообмен в теле эмбриона, приток питательных веществ и удаление продуктов распада.
То есть с более высокой степенью вероятности самка человека выносит детёныша. Это так называемая K-стратегия (силы бросаются на малое число детёнышей).
При развитии бипедализма тяжёлые роды стали побочным продуктом. хотя насколько они трудны? Ведт был период, когда акушерства  не было и в помине. Гибли все и в муках? Вряд ли... :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.