Автор Тема: Индейцы племени Лакота объявили независимость от США  (Прочитано 35917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #40 : 27 Марта, 2008, 19:54:43 pm »
Цитата: "ElShi"
не напомните ли вы мне подобную эпоху у индейцев?

описана у Фенимора Купера :lol:
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
(Нет темы)
« Ответ #41 : 27 Марта, 2008, 19:55:14 pm »
так "Эпоха Возрождения" и было временем возрождением после мрака христианства!
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Димьян »
Димьян Небедный

Оффлайн ElShi

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 27 Марта, 2008, 20:49:01 pm »
Цитата: "Димьян"
так "Эпоха Возрождения" и было временем возрождением после мрака христианства!
Именно это я и хотела подчеркнуть своим сообщением, про Возрождение, и европейские люди пришли исторически и осознанно - к человеколюбию, после боголюбия. От сюда и вопрос, прошли ли индейцы этот этап? Что мы вообще знаем о их цивилизованности?
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от ElShi »

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
(Нет темы)
« Ответ #43 : 28 Марта, 2008, 11:31:57 am »
Ельши

/Вы забыли, упомянуть, что тот же христианский мир так же прошел эпоху Возрождения, когда были сформулированы принципы гуманизма,/

Вы ошибаетесь, а ведь ответ лежит на поверхности. Вот говорят: "эпоха Возрождения", а спросить бы: "Возрождения ЧЕГО?"
Ответ: возрождения античности. Именно тогда были сформулированы принципы гуманизма, а в дикой Запевропе о них лишь вспомнили, но не сумели использовать.
Так, в античности была веротерпимость, а в христианских странах - нет.
 
/которые и дали неплохие предпосылки для развития той же цивилизованности, в современном понимании этого слова,/

Это кощунственная глупость! Именно в так называемую "эпоху Возрождения" пышным цветом расцвели инквизиция, колониальные захваты, работорговля. Возникли секты с аморальным учением о предопределении, то есть якобы, как говаривал Лютер, можно убивать хоть по 100 человек в день и, если тебе предопределено, то попадешь в рай.
Всё это и дало индульгенцию мерзостям капитализма, колониализма, геноцида индейцев и африканцев.
Так что Возрождение - эпоха контрастов. Были красивые картины и статуэтки, но общество стало еще более жестоким, даже по сравнению с классическим Средневековьем.
 
/не напомните ли вы мне подобную эпоху у индейцев?/

Как не напомнить!
Индейцы на территории будущей Пиндосии жили при первобытном коммунизме. Антагонистических противоречий в обществе не было.
Лучшее описание жизни индейцев мы найдем даже не у Купера, а в "Песне о Гайавате". Прочтите! Вам будет свидетельствовать пиндос Лонгфелло, эксперт если и зависимый, то на америкаКскую сторону.

Как же прекрасно жили индейцы до вторжения на их землю осужденных бандитов, проституток и сумасшедших сектантов из Запевропы!
« Последнее редактирование: 28 Марта, 2008, 12:19:21 pm от А.И. Векшин »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
(Нет темы)
« Ответ #44 : 28 Марта, 2008, 11:47:58 am »
Рэндалл

//А.И. Векшин писал(а):
Нет, актерством и пиаром там дело не ограничится!//
 
/Ограничится. Сами увидите./

Посмотрим.

/ Это чудак уже не раз в подоюном засветился и его старейшины его не поддержали./

Да старейшины обеими руками за независимость, просто они пока опасаются пыток в секретных тюрьмах ЦРУ.
 
/Аналогично можно ратовать за образование государства цыган./

На территории Индии, откуда они родом - можно и нужно.

/ Одно уже государство сделали, подвинув других (Израиль)./

Вот именно, прецедент в международном праве уже есть.

//Цитата:
Пиндосия дряхлеет, и другие страны заставят ее жить по закону. Оккупанты возмут ноги в руки и вернутся в Запевропу и Африку, освободив землю индейцев! //

/ Индейцы их выгонят? Не смешите мои тапочки./

Если им помогут другие страны, ненавидящие пиндосов, снабдят маленькими ядерными устройствами и т.д., то выгонят.
 
/Скорее негры выгонят белых./

Такой вариант тоже возможен.
Однако у пиндосов-негров есть своя страна - Либерия, пусть туда и едут с чужой земли! Ведь специально же для них еще в 19 веке Либерию создали!

//Цитата:
Так что есть серьезные надежды на ликвидацию фашизма в Америке вообще и в Пиндосии в частности!//
 
/У нас вон тоже нац программы весьма дорогие для коренного начеления Сибири и Крайнего Севера проводят. И что? Вымирает население, бежит коренное население в города./

Не надо ля-ля: у нас и русские вымирают и бегут в города.
Это последствия реставрации капитализма.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от А.И. Векшин »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
(Нет темы)
« Ответ #45 : 28 Марта, 2008, 12:10:26 pm »
Цитата: "ElShi"
Цитата: "А.И. Векшин"
Ельши

//А.И. Векшин писал(а):
Да об этом и не стоит "судить", ибо никто "судить" Лакоту не уполномочен. Их земля, потому если хотят создать государство, то это их законное право. Негры и папуасы имеют свои государства, чем же Лакота хуже?!
Если следовать вашей логике, то чем хуже чеченцы, ингуши, эскимосы, татары, ну давайте, по этому принципу государства в клочья рвать.


Это совсем другое дело!

1. Сибирь, Татария, Астрахань, Башкирия и т.д. были присоединены Иваном Грозным ЗАКОННО, с соблюдением всего законодательства традиционного общества:

http://www.contrtv.ru/common/2367/

Иван Васильевич, как потомок не только Рюрика, но и Чингис-хана, просто получил наследство Золотой Орды.
Да, высокороден был основатель нашего государства!

Еще трактат товарища Вахитова по теме:

http://www.contrtv.ru/common/2366/

2. Чечено-ингушов можно было бы и отпустить (на фиг они нужны?), но проблема в том, что они сразу попадут под зависимость к пиндосам, и их территория станет плацдармом для войск НАТО.
Так что здесь вопросы национальной безопасности.
Да и чечено-ингуши, как показывают опросы и выборы, уже передумали отделяться.

3. Не Эрэфия, а Пиндосия сломала Ялтинскую систему мироустройства. Потому и наказана побочными эффектами должна быть не РФ, а Америкакия.
За что боролись - на то и напоролись.

Вопрос вам на засыпку: почему это сепаратистам-пиндосам при террористе и висельнике Д.Вашингтоне можно было отделяться от Британии, а Лакоте от Пиндосии, по вашему и других дерьмократов "мнению", нельзя?!
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от А.И. Векшин »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #46 : 28 Марта, 2008, 12:22:07 pm »
Цитата: "А.И. Векшин"
Вопрос вам на засыпку: почему это сепаратистам-пиндосам при террористе и висельнике Д.Вашингтоне можно было отделяться от Британии, а Лакоте от Пиндосии, по вашему и других дерьмократов "мнению", нельзя?!
причина простая и очевидная- право сильного.
как говорили древние "Quod licet Jovi non licet bovi"
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
(Нет темы)
« Ответ #47 : 28 Марта, 2008, 12:38:02 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "А.И. Векшин"
Вопрос вам на засыпку: почему это сепаратистам-пиндосам при террористе и висельнике Д.Вашингтоне можно было отделяться от Британии, а Лакоте от Пиндосии, по вашему и других дерьмократов "мнению", нельзя?!
причина простая и очевидная- право сильного.
как говорили древние "Quod licet Jovi non licet bovi"


Террористы с главарем Вашингтоном не были сильными. Им помогли сдуру Франция (именно она разбила англичан в решающей битве под Йорктауном в 1781 г.), Испания и Россия. Без иностранной помощи сепаратистам англичане легко бы подавили мятеж и повесили его зачинщиков.
Потому Россия, КНР, Иран, КНДР, Куба, Белоруссия, Ливия, Венесуэла, Боливия, Сербия, Эквадор, Сирия, Вьетнам, Лаос, Ангола, Никарагуа, арабские неправительственные организации (Аль-Каида и др.)  должны сейчас помогать государству Лакота.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от А.И. Векшин »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #48 : 28 Марта, 2008, 12:42:24 pm »
Цитата: "А.И. Векшин"
Террористы с главарем Вашингтоном не были сильными. Им помогли сдуру Франция (именно она разбила англичан в решающей битве под Йорктауном в 1781 г.), Испания и Россия. Без иностранной помощи сепаратистам англичане легко бы подавили мятеж и повесили его зачинщиков.
Зерно истины имеется. Если бы англичане не увязли в то время в собственных внутренних и внешних конфликтах, их заморские колонии еще много лет не смогли бы обрести независимость.
Но ведь это относится к любой революции. Если бы Николашка не влез сдуру в войну с Германией (и нахрен она ему, идиоту, сдалась?!), не было бы никакого переворота в 17-м. А там, глядишь, капитализм в России встал бы на ноги, и пошло бы наше развитие естественным путем, без всяких коммуняков.
Цитата: "А.И. Векшин"
Потому Россия, КНР, Иран, КНДР, Куба, Белоруссия, Ливия, Венесуэла, Боливия, Сербия, Эквадор, Сирия, Вьетнам, Лаос, Ангола, Никарагуа, арабские неправительственные организации (Аль-Каида и др.)  должны сейчас помогать государству Лакота.
Весьма показательно, что ты поставил так называемые "социалистические" страны в один ряд с террористическими организациями. Непонятно только, что делают в этом ряду Россия и Китай?
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #49 : 28 Марта, 2008, 15:59:56 pm »
Цитата: "А.И. Векшин"
Да старейшины обеими руками за независимость, просто они пока опасаются пыток в секретных тюрьмах ЦРУ.
Оно име надо? Хотя пусть добиваются. по вашему люой террорист вправе создать силой оружия своё государство. Хотя из того,чито вы говорит о Чечне, любая страна у которой часть территории хотят отнять, должна её защищать. Так что мимо.
 
Цитировать
На территории Индии, откуда они родом - можно и нужно.
А то им проблем мало?

Цитировать
/ Одно уже государство сделали, подвинув других (Израиль)./
Вот именно, прецедент в международном праве уже есть.
Об этом выше.

Цитировать
/ Индейцы их выгонят? Не смешите мои тапочки./
Если им помогут другие страны, ненавидящие пиндосов, снабдят маленькими ядерными устройствами и т.д., то выгонят.
Выгонят с помощью ядерного оружия? Тогда вообще всех людей выгонят с планеты.
 
Цитировать
Такой вариант тоже возможен.
Однако у пиндосов-негров есть своя страна - Либерия, пусть туда и едут с чужой земли! Ведь специально же для них еще в 19 веке Либерию создали!
Интересно, а ты бы Векшин поехал бы щас в Либерию, сорвавшись с насиженного места? Покажи пример афроамериканцам.  :lol:

Цитировать
/У нас вон тоже нац программы весьма дорогие для коренного начеления Сибири и Крайнего Севера проводят. И что? Вымирает население, бежит коренное население в города./
Не надо ля-ля: у нас и русские вымирают и бегут в города.
Это последствия реставрации капитализма.
Народ в города бежит уже несколько столетий. И при царе, и при комунистах и сейчас. Ничего не ново под луной.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.