Автор Тема: Немного о динозавре и много о пирамидах  (Прочитано 48321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел Волков

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #110 : 11 Май, 2008, 05:08:10 am »
Народ, какой, к дьяволу, гранит в пирамидах? Они же из известняка.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Павел Волков »
В спорах рождается истина, - сказал папоротник

Оффлайн Imperor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #111 : 11 Май, 2008, 06:35:21 am »
Цитата: "Keen"
В альтернативной версии около 8000 лет до н.э.  :roll:

Имхо, эта версия тоже далеко не всё объясняет. Если ее принять, то получается, что не только пирамиды и отдельные "чудеса", но и все достижения египтян надо начинать считать доегипетскими. Т.к., например, много гранитных статуй (например, фараонов) хорошо отполированных. Т.е. общность культуры налицо.
Поразительная разница в технологиях (как-будто разные культуры строили), действительно, наблюдается при строительстве пирамид. Но как объяснить всё остальное?
Например, в каком-то документальном фильме говорилось, что иероглифы, оказывается, не вырубались на поверхности камня. При измерении лазером оказалось, что глубина всех нанесенных иероглифов (для каждой поверхности) одинакова. Следовательно, это мог быть только оттиск.
Каким образом египтяне могли делать оттиски на граните? В фильме была высказана версия, что египтяне умели каким-то образом делать искусственный гранит (который сначала был мягким, а потом застывал).

P.s. (если, конечно, этот фильм не врет про "одинаковую глубину").
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Imperor »

Оффлайн Imperor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #112 : 11 Май, 2008, 06:41:04 am »
Цитата: "Павел Волков"
Надо посмотреть росписи в самих пирамидах, и потом уж выводы делать. Кстати, народ, от заявленной темы что-то отъехали эдак плавно... :?

А что тут обсуждать?
Сохранившийся костный мозг возрастом 10 000 000 лет? :)
Патологоанатомы такую возможность отрицают (ибо костный мозг начинает разлагаться в течение нескольких минут после смерти).
Мои скромные институтские знания химии тоже не дают мне поверить, что белок может сохраняться 60 млн. лет...
Остается предположить, что либо отдельные динозавры все-таки дожили до наших дней и их добили наши странствующие рыцари, либо вся официальная версия про "миллионы лет", действительно, ошибочна.
« Последнее редактирование: 11 Май, 2008, 06:43:22 am от Imperor »

Оффлайн Imperor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #113 : 11 Май, 2008, 06:42:42 am »
Цитата: "Павел Волков"
Народ, какой, к дьяволу, гранит в пирамидах? Они же из известняка.

В основном, из известняка.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Imperor »

Оффлайн Keen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #114 : 11 Май, 2008, 16:27:31 pm »
Цитата: "Imperor"
Цитата: "Keen"
В альтернативной версии около 8000 лет до н.э.  :roll:

Имхо, эта версия тоже далеко не всё объясняет.


Вообще то версий много, а доказательств уже на порядок меньше.

Цитата: "Imperor"
Если ее принять, то получается, что не только пирамиды и отдельные "чудеса", но и все достижения египтян надо начинать считать доегипетскими.  

Да надо считать доегипетскими? Но не все конечно.

Цитата: "Imperor"
Т.к., например, много гранитных статуй (например, фараонов) хорошо отполированных. Т.е. общность культуры налицо.

Скорее всего др. египтяне наследовали культуру тех кто было до них.
Есть записи ведущие династическую линию вплоть до Осириса и ему подобных, которых считали богами. Возможно и был палеоконтакт.

"""У Манефона содержится и упоминание о додинастических временах.

Династиям богов, писал он, предшествовало четыре других династии - две богов, одна полубогов и одна переходная династия. Сначала Египтом правили семь великих богов - в общей сложности 12300 лет: Птах правил 9000 лет; Ра - 1000 лет, Шу - 700 лет; Геб - 500 лет; Осирис - 450 лет; Сет - 350 лет; Гор - 300 лет... Вторая династия богов, по словам Манефона, состояла из двенадцати божественных правителей, первым из которых был бог Тот; они правили 1570 лет. Всего, по его подсчетам, девятнадцать богов правили 13870 лет. Затем следовала династия тридцати полубогов, правивших 3650 лет; вместе сорок девять богов и полубогов правили 17520 лет. Далее на протяжении 350 лет в Египте не было правителя; в этот период хаоса в Фисе сменилось семь смертных правителей. И только потом Мен/Менес положил начало первой династии фараонов и построил новую столицу, посвященную богу Птаху..."""

Возможно во всём этом и есть доля правды.

Цитата: "Imperor"
Например, в каком-то документальном фильме говорилось, что иероглифы, оказывается, не вырубались на поверхности камня. При измерении лазером оказалось, что глубина всех нанесенных иероглифов (для каждой поверхности) одинакова.


Есть много достаточно халтурно вырезаных иероглифов.
Надо уточнять, где именно и что вырезано.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Keen »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #115 : 12 Май, 2008, 04:06:47 am »
Цитата: "Keen"
И теперь представьте себе, что древнеегипетские рабочие должны были не только дробить известняк и перемалывать его со скоростью современного горнорудного комбината (см. выше), но и тщательно следить за тем, чтобы - не дай бог! - не разломать при этом и ракушки в известняке!..
По всему видно, что о в элементарных вещах в строительстве вы разбираетесь также как и в измерении длин и углов... 8)

Бетон – это связующее вещество плюс наполнитель. В современном бетоне в качестве связующего вещества используют цементный раствор, а в качестве наполнителя – песок и щебень. Соотношение связующего вещества к наполнителю (в сухом состоянии, по объему) примерно 1:3 – 1:5. В предполагаемом древнеегипетском бетоне связующим веществом служил известковый раствор. Мелкораздробленный известняк в Египте имеется в неограниченном количестве готовый – это так называемый «песок пустыни» - мелкая пыль, которая процентов на 90 состоит из известняка и прокалена солнцем. А наполнителем могли служить куски известнякового щебня с включением раковин, в частности. Через тысячелетия определить, где начинается кусок известнякового щебня, а где заканчивается застывший известковый раствор, практически невозможно.

Если использовать в качестве наполнителя гранитную крошку, то можно поручить «гранитную» плиту, по которой, в мокром состоянии, выдавить штампом любую надпись.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #116 : 12 Май, 2008, 07:58:13 am »
Цитата: "Imperor"
Но то, что пирамиды были построены именно египтянами (и описание способа строительства), первоначально взято тоже из Геродота.
Геродот писал через тысячу лет после строительства пирамид. У него ошибка на ошибке, а способ строительства он взял, скорее всего, из известных ему (грекам) способов.

Цитата: "Imperor"
Поэтому просто берете соответствующие приборы (хоть самые современные) и измеряете.
Извините, но я абсолютно не понимаю, каким образом размеры пирамиды Хеопса могут "плавать" в пределах 3 м.
Неужели вы даже в школе лабораторных работ по физики не делали и не учили про погрешности измерения? Вы понимаете, что это такое - погрешность измерения? Вижу, что совершенно не понимаете. Это вовсе не погрешность прибора. Вы не понимаете, что вы и стандартный силикатный кирпич не померяете с точностью, скажем, до  половины миллиметра, даже если возьмете лазерный микрометр? Не померяете по той простой причине, что у этого кирпича погрешность изготовления выше. А ведь это в пятьсот раз худшая точность, чем миллиметр на 230 метрах.

А чтобы померить углы пирамиды с точностью до угловой секунды при базе порядка 230 м, нужна точность измерения расстояния в 1 мм. Идиотизм!

Погрешность в 3 метра для стороны пирамиды около 230 м – это замечательная точность и это то, что есть реально. И это дает погрешность углов порядка полградуса, что тоже замечательно и реально - для технологий того времени.

Цитата: "Imperor"
Так Вы сначала сами для себя определитесь, считаете ли Вы официальную версию строительства пирамиды разумной, или нет.
Я не знаю, что вы именуете «официальной» версией. У настоящих историков такого понятия нет. Только у трепливых «альтернативщиков».

Если под «официальной» версией понимать строительство пирамид 2500 лет до н.э. с помощью технологий этой эпохе соответствующих, то обкладывание холма и использование примитивного бетона ничем этой версии не противоречат.


Цитата: "Imperor"
Очевидно, что на приведенной Вами фотографии представлен кусок, подвергшийся значительному разрушению.
...Какими измерениями можно было получить минуты и секунды в измерении углов? Могу предположить:
1. Выбирались неповрежденные, хорошо сохранившиеся участки.
2. Проводили условные линии вдоль стены пирамиды (или вдоль ее ребер), и вычисляли угол. За счет большой длины стены (или ребра), погрешность измерений (обусловленная повреждениями конкретных блоков) исключалась.
Познакомьтесь с основами метрологии. Мерить точнее, чем естественная погрешность в виде сколов, трещин и т.д. – это грубейшая методическая ошибка.

Цитата: "Imperor"
И, наконец, по поводу Гром-камня небольшое примечание. Для транспортировки гром-камня использовались специальные бронзовые шары и специальные рельсы. А официальная история отказывает египтянам даже в знании колеса.
Вы не в курсе, что катки были известны на тысячелетия ранее колес? Объясняю принципиальную разницу – каток не имеет закрепленной оси, колесо – имеет. Вот эта «мелочь» и приводила к тому, что народы, прекрасно знавшие и использовавшие катки, колес не знали или изобретали их только спустя тысячи лет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн БухалычЪ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #117 : 12 Май, 2008, 08:49:47 am »
Цитата: "Keen"
Есть записи ведущие династическую линию вплоть до Осириса и ему подобных,
Японцы тоже родословную своих тэнно к богине Аматэрасу возводят. Это общая тенденция, которая показывает лишь одну из функций религии в раннеклассовом обществе(да и последующих тоже). А именно идеологическое обеспечение, что мол фараон фараоном является не потому что "человека к дубиной" имеет во служении, а что фараон существо несколько иной природы нежеле остальные. Средства тут стандартные, благо, суеверия цветут пышным цветом.

Цитата: "Keen"
Возможно и был палеоконтакт.

Концы не сходятся.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от БухалычЪ »
Религий стало ныне три вагона,
Не протолкнуться от "святых" отцов.
Мой бог же - трёхлитровка самогона
И баночка солёных огурцов.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #118 : 12 Май, 2008, 08:56:24 am »
Цитата: "Павел Волков"
Ой, народ... Как же задолбали все эти зелёные человечки с Венеры!
http://www.sivatherium.h12.ru/library/Malina/gl_01.htm
И далее по тексту.

У меня наконец, только сегодня, заработала эта ссылка. Посмотрел только раздел про пирамиды. Что ж, книга хороша уже тем, что не сочиняет глупостей про "супертехнологии". Но авторы явно ошибаются в своем увлечении нумерологией. Некоторый ошибки отмечены даже в примечаниях. Про допустимую точность измерений размеров и углов я написал выше. Вот уровень основания выравнять с помощью водяного горизонта - это интересно и осуществимо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #119 : 12 Май, 2008, 09:01:54 am »
Цитата: "БухалычЪ"
Японцы тоже родословную своих тэнно к богине Аматэрасу возводят. Это общая тенденция, которая показывает лишь одну из функций религии в раннеклассовом обществе(да и последующих тоже).
Интересный факт:
Цитировать
И вот 1 января 1946 г. во исполнение этих договоренностей Хирохито публично отказался от своего божественного происхождения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.