Автор Тема: "Здесь я свободна," - статья с газета.ру  (Прочитано 35471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #150 : 05 Декабря, 2008, 10:31:31 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Петро"
разве ты можешь понимать что-нибудь про свободу? ты же прожил всю жизнь в комунистическом рабстве, и оно тебе нравится.
А если поподробнее? Что есть свобода? Что есть рабство? И чтобы не уходить от темы, где было и есть больше свободы для граждан и где тяжелее рабство: в СССР, в США или в нынешней России?

1. Второе крепостное право (большевиков)
2. Запрет на перемену места работы
3. Судебный и внесудебный террор
4. Невозможность свободного выбора места жительства
5. Невозможность покинуть страну.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #151 : 05 Декабря, 2008, 11:06:22 am »
Цитата: "Петро"
 1. Второе крепостное право (большевиков)
...которое выражалось... А в чём оно выражалось? Где это в СССР было крепостное право?
Цитировать
2. Запрет на перемену места работы
Я пошёл работать уже после развала СССР, но мои родители в СССР на моей памяти сменили три места работы: Тобольск, Коммунарск (Украина), Белгород.
Цитировать
3. Судебный и внесудебный террор
Это в СССР, как я понимаю? Ну и сравните с тем, что происходит сейчас. Председатель Верховного суда Лебедев в 2004 г. даже как-то ляпнул сдуру, что если применять к его подопечным 305 статью (за вынесение заведомо неправосудного приговора), то все они сядут и судей не останется. Шик! В США судебная сделка - это вообще классическая практика. Можно также посмотреть на уровень преступности в СССР, США и РФ, чтобы оценить эффективность судебных систем и следственных органов. Так где же больше свободы?

Цитировать
4. Невозможность свободного выбора места жительства
Рекомендую сходить в библиотеку и взять подшивку какой-нибудь местной газеты за 80-е г.г. Там целые страницы объявлений "Меняю квартиру". Меняли их будь здоров, и переезжали из города в город запросто. Это было доступно абсолютному большинству граждан. Мои родители, как я уже писал, сменили 3 места работы в 3-х разных городах. Можно было сесть на поезд в Калининграде и ехать до Владивостока вообще без паспорта. Сейчас очень многие сограждане не могут позволить себе поездки на поезде, не говоря о самолётах. Без паспорта шагу ступить нельзя. Так где же была бОльшая реальная свобода перемещений?
Цитировать
5. Невозможность покинуть страну.
Если выехать из страны в командировку - то ездили без особых проблем. Если эмигрировать - то и такое было. Пол-Израиля и Брайтон-Бич в Ну-Ёрке кем заселили? Наконец, особо наглых отправляли в бессрочные загранкомандировки - попросту вышвыривали из страны. Того же Солженицына, к примеру.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #152 : 05 Декабря, 2008, 11:52:38 am »
Цитата: "Antediluvian"
к примеру.
я про сталинские времена, если не вкурили..
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
(Нет темы)
« Ответ #153 : 05 Декабря, 2008, 12:20:05 pm »
Цитата: "Петро"
разве ты можешь понимать что-нибудь про свободу? ты же прожил всю жизнь в комунистическом рабстве, и оно тебе нравится.


Да, я прожил немало лет и в "коммунистическом рабстве", и при вашей "свободе", потому могу сравнивать.
И сравнение это не в вашу пользу.

Если раньше на шее трудящегося сидел 1 чиновник, то теперь сидят 3 чиновника, 2 капиталиста, 1 помещик и 1 поп.
« Последнее редактирование: 05 Декабря, 2008, 12:24:40 pm от А.И. Векшин »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #154 : 05 Декабря, 2008, 12:22:45 pm »
Цитата: "А.И. Векшин"
Да, я прожил немало лет и в "коммунистическом рабстве", и при вашей "свободе", потому могу сравнивать.
Если человек, долго просидевший в душной, прокуренной комнате, резко выходит на свежий воздух, у него нередко начинает кружиться голова.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
(Нет темы)
« Ответ #155 : 05 Декабря, 2008, 12:27:49 pm »
Цитата: "Петро"
Если человек, долго просидевший в душной, прокуренной комнате, резко выходит на свежий воздух, у него нередко начинает кружиться голова.


Так в чем твоя "свобода"?
Свобода в РФ для партийцев "Единой России" и олигархов, а для тебя - кукиш без масла.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от А.И. Векшин »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #156 : 05 Декабря, 2008, 12:30:09 pm »
Цитата: "А.И. Векшин"
Цитата: "Петро"
Если человек, долго просидевший в душной, прокуренной комнате, резко выходит на свежий воздух, у него нередко начинает кружиться голова.

Так в чем твоя "свобода"?
Свобода в РФ для партийцев "Единой России" и олигархов, а для тебя - кукиш без масла.
ну при совке и этого не было! вот именно при совке-то и был кукиш с маслом..
А сейчас- все от тебя зависит, а не от дяди из обкома.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #157 : 05 Декабря, 2008, 14:42:22 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "А.И. Векшин"
Цитата: "Петро"
Если человек, долго просидевший .., резко выходит .. начинает кружиться голова.

Так в чем твоя "свобода"?
Свобода в РФ для партийцев .., а для тебя - кукиш без масла.
ну .. именно при совке-то и был кукиш с маслом..
А сейчас- все от тебя зависит, ...

И тов. Петро - вполне осознанно выбирает кукиш без масла.
(поскольку в клуб для партийцев-олигархов ему ..
в этой жизни - уж не попасть никак) .
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #158 : 05 Декабря, 2008, 15:01:12 pm »
Цитата: "KWAKS"
И тов. Петро - вполне осознанно выбирает кукиш без масла.
в кукишах не разбираюсь. Вам, земноводным, виднее.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн А.И. Векшин

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Репутация: +0/-28
(Нет темы)
« Ответ #159 : 05 Декабря, 2008, 18:32:29 pm »
Цитата: "Петро"
ну при совке и этого не было! вот именно при совке-то и был кукиш с маслом..
А сейчас- все от тебя зависит, а не от дяди из обкома.


При социализме бесплатно давали квартиры, путевки в санатории, бесплатно учили и лечили. Не было безработицы. А что сейчас творится? Ведь, по расчетам ученых, средний россиянин сейчас живет в 6,2 раза беднее, чем при социализме. И это еще без учета мирового капиталистического кризиса.
И нынче ничего от тебя не зависит, а зависит от дядей из бирж, банков и "Единой России".
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от А.И. Векшин »
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах.