Автор Тема: Бог полезен обществу как надзиратель?  (Прочитано 19044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #20 : 10 Январь, 2008, 05:56:06 am »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Игнатка"
Церковники такого сказать не могли -- тогда получилось бы, что любовь к богу ни к чему не обязывает, а если она ни к чему не обязывает, что церковники с этого поимели бы?
Ваши категорические фразы (типа этой) показывают только Вашу неосведомлённость.
Вы, видимо, имеете совершенно искажённое представление о церковниках, раз смело можете предполагать что они сказать могли, а что - не могли.

Ну, а если Вы, Микротон, такой осведомленный и неискаженный, то дайте ссылочку где и когда "церковники" говорили "люби Бога и делай, что хочешь".  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 10 Январь, 2008, 08:12:50 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Сельский житель"
Цитата: "SE"

Быть может все-таки религия и т.п. полезаны для усмирения низкоразвитых слоев общества?
Именно для них они и придуманы.
Ах, вы, высокоразвитые наши!  :lol:  :lol:  :lol:
Мания величия атеистов умиляет меня до слез. Ну, прям как детишки...  :cry:
Статистика уважаемый! :wink:

Большинство лидирующих ученых Америки отрицают существование бога.


Вопрос о вере в бога среди американских ученых дискутируется с начала ХХ столетия. Последнее статистическое исследование, предпринятое профессором истории Университета Джорджии Эдвардом Ларсоном, свидетельствует, что среди наиболее известных ученых-естественников атеистов больше, чем когда-либо - в бога верят очень немногие.

Первое подобное исследование провел в 1914 году видный американский психолог Джеймс Льюба. Тогда из одной тысячи произвольно отобранных ученых, работающих в США, неверие в бога либо сомнения в его существовании выразили 58%. Этот показатель вырос до 70% при опросе 400 “выдающихся” ученых, тогда же отобранных Дж.Льюбой.

В 1996 году Э.Ларсон провел подсчет верующих и атеистов по методике Дж.Льюбы 1914 года. Оказалось, что американское научное сообщество в целом за 80 с лишним лет почти не изменилось: и сейчас 60,7% исследователей не верят, вообще, или сомневаются. Сообщение о работе 1996 года Ларсон опубликовал в Nature (386, 435-436, 1997).

Анализируя полученные данные по научной элите 1914 года, Льюба объяснял высокий уровень ее атеизма тем, что представители этой группы являются носителями “превосходных знаний, осознают мир в его целостности и обладают богатым опытом”. В сущности, к такому же выводу пришел профессор Оксфордского университета Питер Аткинс, комментируя результаты исследования Ларсона 1996 года. “Вы, конечно же, можете быть ученым и исповедовать какую-либо религию, - пишет П.Аткинс. - Но я не думаю, что в этом случае вы можете быть настоящим исследователем в полном смысле этого понятия, поскольку научный стиль мышления совершенно не совместим с религиозными представлениями”. Наука занимается поиском истины, тогда как религия убеждена, что она обладает абсолютной истиной. Этот комментарий и побудил Э.Ларсона к его последнему исследованию.

Историку стало интересно, как соотносятся сегодня уровни религиозности у “больших” и “маленьких” ученых. В 1998 году историк из Атланты сымитировал вторую часть опроса 1914 года, относящуюся только к “великим” представителям науки Нового Света. Результат - поразительный: верующими оказались менее семи процентов респондентов.

Критерием при отборе “великих” служило для Ларсона членство исследователя в Национальной академии наук (NAS) США. В ней, кстати, относительно немного членов - всего 517. Каждому Ларсон разослал свою анкету, содержащую абсолютно те же вопросы, что задавал своим респондентам Льюба в 1914 году. Исследователи спрашивают ученых, верят ли они в бога, в существование интеллектуальной и эмоциональной взаимосвязи между ним и человечеством, а также интересуются их отношением к “личному бессмертию”. Респонденты выбирали один из вариантов ответа, проставляя его в графах “Убежденная вера”, “Неверие” и “Агностицизм”. Как в начале века, так и сейчас ответы были анонимные.

Интересно, что в 1914 году психолог достиг 70-процентного возвращения писем с ответами. В 1933 году этот показатель составил 75%, тогда как Ларсону удалось довести рейтинг обратной связи до 50 с небольшим процентов.

Итак, ведущие специалисты в естественных науках в большинстве отрицают трансцендентное. Неверие в бога и “вечную жизнь” выразили соответственно 65,2% и 69% биологов. Среди физиков Национальной академии наук уровень атеизма еще выше - 79% и 76,3%. Большинство остальных опрошенных в обоих случаях отнесли себя к агностикам, и лишь малая часть верит в бога и бессмертие. Наиболее верующими оказались лидирующие американские математики (среди них особенно много выходцев из России): 14,3% - в бога, 15% - в жизнь после смерти. В то же время лишь 7,1% специалистов наук о жизни разделяют мнение о ее загробном существовании и только 5,5% из них считают, что бог есть. Физики и астрономы заняли среднюю позицию: 7,5% верят в господа, в бессмертие - столько же.

Журнал Nature, 23 июля 2000 года

======================================


Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что процент верящих в личностного Бога или жизнь после смерти по США минимален среди членов Национальной Академии Наук — только 7 % опрошенных, по сравнению с 85 % по всему населению Соединенных Штатов. В том же году сотрудник MIT Frank Sulloway и сотрудник Калифорнийского Государственного Университета Michael Shermer провели исследование среди группы, в которой 12 % составляли доктора наук и 62 % — выпускники ВУЗов. Исследование показало, что 64 % опрошенных верили в Бога. Кроме того, было замечено уменьшение числа верующих с повышением уровня образования.  По информации Mensa Magazine, такая обратная зависимость между религиозностью и образованностью была установлена в 39 исследованиях, проведённых с 1927 по 2002 годы.[108] Эти результаты в общем соответствуют статистическому мета-анализу профессора Оксфордского Университета Michael Argyle, проведенному в 1958 году. Он проанализировал семь исследовательских работ по зависимости между отношением к религии и коэффициентом интеллекта среди опрошенных школьников и студентов университетов США. И, хотя была выявлена чёткая обратная зависимость, не были учтены такие факторы, как авторитарность семейного уклада и социальный класс опрошенных, которые также могли играть свою роль.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #22 : 10 Январь, 2008, 08:28:22 am »
Цитата: "SE"
Статистика уважаемый! :wink:

Большинство лидирующих ученых Америки отрицают существование бога.
Дорогой мой, статистика - это штука тонкая!  
Потому что у всех она разная. :lol:  :lol:  :lol:

Цитата: "SE"
Последнее статистическое исследование, предпринятое профессором истории Университета Джорджии Эдвардом Ларсоном, свидетельствует, что среди наиболее известных ученых-естественников атеистов больше, чем когда-либо - в бога верят очень немногие.

В этом нет ничего странного. Поскольку сама наука ничего не может сказать о Боге (есть Он или нет), то их атеизм формируется теми, кто был их учителями. Если в школе и университете все тебе говорят, что Бога нет, ты поневоле поверишь в это. Ведь ты уважаешь своих учителей.  Странно здесь другое: то, что при таком подходе к образованию есть ведь естественники, которые все же верят в Богаю:lol:
Другое дело, что любой здравомыслящий человек может задать себе простой вопрос: А откуда вообще кто-то может это знать?  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #23 : 10 Январь, 2008, 08:48:06 am »
Цитата: "Малыш"
Другое дело, что любой здравомыслящий человек может задать себе простой вопрос: А откуда вообще кто-то может это знать?  :wink:
Очень верное замечание! Продолжаем мысль- На каком основании вообще кто-то может внушать другим мысль о наличии того, о чем он знать заведомо не может? Как называется это- уж не введением ли в заблуждение с дурными намерениями?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #24 : 10 Январь, 2008, 14:46:22 pm »
"С дурными намерениями" — лишнее. Это уже потом можно выяснять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #25 : 10 Январь, 2008, 16:04:29 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Малыш"
Другое дело, что любой здравомыслящий человек может задать себе простой вопрос: А откуда вообще кто-то может это знать?  :wink:
Очень верное замечание! Продолжаем мысль- На каком основании вообще кто-то может внушать другим мысль о наличии того, о чем он знать заведомо не может? Как называется это- уж не введением ли в заблуждение с дурными намерениями?

Вот и зачем атеисты вводят людей в заблуждение, утверждая, что Бога нет? Знать ведь они этого не могут.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #26 : 10 Январь, 2008, 16:38:27 pm »
Цитата: "Малыш"
Вот и зачем атеисты вводят людей в заблуждение, утверждая, что Бога нет? Знать ведь они этого не могут.  :wink:
Почему ж не могут? Что интересно, и теисты с ними постепенно соглашаются: сейчас и они (не все, правда) согласны, что бородатого седого мужика на облаке не существует. И постоянно пытаются совершенствовать свои представления, креационизм вон выдумали.

Просто в научной картине мира нет необходимости в таком понятии. И чем дальше, тем меньше остаётся мест, где Бог мог бы спрятаться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #27 : 10 Январь, 2008, 17:05:03 pm »
Цитата: "Коля"
Цитата: "Малыш"
Вот и зачем атеисты вводят людей в заблуждение, утверждая, что Бога нет? Знать ведь они этого не могут.  :wink:
Почему ж не могут? Что интересно, и теисты с ними постепенно соглашаются: сейчас и они (не все, правда) согласны, что бородатого седого мужика на облаке не существует.
Коля, какой еще бородатый мужик? Вы спутали, это только в атеистических книжицах так рисовали. Таким образом, это лишь представление атеистов о Боге, но никак не верующих.

Цитата: "Коля"
Просто в научной картине мира нет необходимости в таком понятии. И чем дальше, тем меньше остаётся мест, где Бог мог бы спрятаться.

Чем дальше, тем чаще Вам придется повторять эту мантру, чтобы остаться атеистом ( ну или кто Вы там...)  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #28 : 10 Январь, 2008, 18:55:14 pm »
Ну-у, Малыш! Вы марки не собирали, что ли? Посмотрите хотя бы произведения Возрождения.

Вот на этой картине что изображено? Представления атеистов, что ли? (Если плохо видно, щёлкните — загрузится более крупная.)



Не, Малыш... "Эту мантру" мне приходится повторять только потому, что я на форуме... А в жизни мне это совсем не надо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 10 Январь, 2008, 19:39:15 pm »
Цитата: "Малыш"
Коля, какой еще бородатый мужик? Вы спутали, это только в атеистических книжицах так рисовали. Таким образом, это лишь представление атеистов о Боге, но никак не верующих.

Да ну? А раньше ведь считали, что молнии бог посылает. И почему руки к небу воскидывают - к богу тянутся. Сиди он там на облачке. Вот только после изобретения самолёта бога отодвинули в космос. После полёта Гагарина бога вообще вышвырнули за грани Вселенной. А теперь считают, что бог уже во всём сразу: и в камне и в воздухе и в отопительной батареи. Так и микроскопы на месте не стоят. Всё более детальее рассмотреть можно. И там бога нет. И до какой степени его будут отодвигать-то и куда дальше?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?