Автор Тема: а доказывать Бога уже пытались ?  (Прочитано 476087 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2450 : 18 Февраль, 2008, 15:07:02 pm »
Любящий БОГА, давайте уточним, Вы говорите о своих чувствах, или об объективной действительности.
И еще - хотелось бы, чтобы Вы пояснили, каким именно образом вы отделяете одно от другого.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #2451 : 18 Февраль, 2008, 15:23:20 pm »
Цитата: "Бессмертный"
Так скажите, может за конечное время пройти бесконечное количество моментов?.
да.

Цитата: "Бессмертный"
Если будете утверждать, что может, то что вам мешает сказать это же и про расстояние.
Ограниченная скорость :?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #2452 : 18 Февраль, 2008, 17:07:18 pm »
Вопрос к Олегу Олегову.
Если агностики - это люди отрицаюшие возможность познание Бога , то возможность познания ЧЕГО они не отрицают ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #2453 : 18 Февраль, 2008, 17:50:26 pm »
Цитата: "Микротон"
А когда идет постепенный обмен, на смену устаревшим клеткам - приходят новые. Но не все и сразу, а постепенно, и таким образом существуют одновременно и новые и старые. Вот со старых в новые все и переписывается.

по вашему клетка меньше атома ?
гены что из атомов не состоят ?
когда улетает часть атомом (или хотя бы однин из атомов) из которых состоит ген, то почему вместе с ними вся информация не улитучивается ?
и откуда одному атому известно что нужно передать информацию другому ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн Olegov Oleg

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2454 : 18 Февраль, 2008, 18:09:00 pm »
SE
red75

На деле тут два разных подхода к онованию математики - теории чисел:

1. Абстрактно-алгебраический: число первично, а континуум иллюзорен, являясь лишь аппроксимацией числовых полей.
При использовании этого подхода не возникает сложностей описания движения. Но тогда придется признать, что: либо математика не имеет никакого отношения к реальности, либо сама реальность - это просто игра идеальных сознаний на числовом поле. Этот подход, говорят,  пришел из Индии и Ближнего Востока.  

2. Топологический: континуум первичен, а числовое поле - это некий остов, проявляющийся при остановке разбиения непрерывного многообразия на кусочки и оцифровки узлов. Тут возникают сложности, ибо процесс разбиения в реальности всегда конечен и полученное числовое поле только приблизительно описывает многообразие и, главное, трудно сказать, проявились ли все важные свойства многообразия на вынужденно конечном шаге разбиения.
И поэтому справедливо утверждение Греческих математиков-философов откуда и исходит этот подход: "если мир континуален, то каждая область вещей влечет свою, на собственной основе определяемую числовую систему."
При таком подходе апории Зенона актуальны. Что не обязательно отрицает реальность континуума, но может говорить о том, что для ОБЩЕГО описания локализаций и движения в континууме нужны совершенно особые подходы.  На сей момент таких общих подходов еще нет.

На данный момент эти противостоящие позиции в математике сосуществуют и интенсивно развиваются и обе дают отличные и практически ценные результаты, но вот полного соответствия между ними до сих пох нет и, в общем-то, пока даже не предвидится.

Улавливаете некоторое сходство между "идеализмом" и "матерьялизмом"? А ведь в математике в свое время война была.   :):):)
Кстати, и у вас имеется интеллектуальная философско-математическая диссоциация - вы все пользуетесь "идеалистической" абстрактно-алгебраической математикой просто потому что именно этот подход применяется в инженерных дисциплинах ... и, в то же время, за превичную реальность принимаете континуум - материю-субстанцию.

На мой взгдяд, самое логичное решение - принять что континуум есть, но не феноменально, а как чистая потенциальность - монада Разума. А вот физическая реальность - это действительно игра сознаний(самоприменимых алгоритмов) над числовым полем по неким правилам, которое программирует нам более продвинутый Разум - Бог. И тогда, обобщая - все возможные локальные эволюции - это локальные вихри вечно инволюционирующего потенциального континуума. Так что, получается, что актуальная бесконечность реально(в пространстве и времени) не существует, но тем не менее есть - как чистая потенциальность, проявляясь в эволюционирующих локальностях как потенциальная бесконечность только в восприятии разумных существ как априорные формы чувственности - Пространство, Время, Сознание, Бог.
Вот так, примерно. :)
« Последнее редактирование: 18 Февраль, 2008, 18:48:37 pm от Olegov Oleg »

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
(Нет темы)
« Ответ #2455 : 18 Февраль, 2008, 18:14:01 pm »
Цитата: "Азазель"
Olegov Oleg

Вы лучше скажите, как вы дошли до жизни такой.
Были редактором, создателем справочника атеиста и … теперь значит в религию ударились?
 :) Перетрудились над справочником или диамат замучил (кстати давно отвергнутый)?

Да не... это  - агностическая чумка. Заболевание сопровождается невозможностью что-либо познать, частичной потерей памяти на недавние события, и религиозными высыпаниями по поверхности мозга.
« Последнее редактирование: 18 Февраль, 2008, 18:17:50 pm от Димьян »
Димьян Небедный

Оффлайн Olegov Oleg

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2456 : 18 Февраль, 2008, 18:17:07 pm »
naib

Цитировать
Если агностики - это люди отрицаюшие возможность познание Бога , то возможность познания ЧЕГО они не отрицают ?


Они не отрицают возможность познания объективной реальности.
Но, точнее говоря, агностиков АКТИВНО отрицающих познание Бога очень мало. Обычно агностики просто об этом не задумываются и живут своей привычной жизнью в науке ли, в бизнесе ли, в сельском хозяйстве ... а некоторые даже в Церковь ходят по привычке ... и чтобы не выделяться - быть "как все". Наверное так.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Olegov Oleg »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #2457 : 18 Февраль, 2008, 18:32:02 pm »
Цитата: "Olegov Oleg"
Они не отрицают возможность познания объективной реальности.
Но, точнее говоря, агностиков АКТИВНО отрицающих познание Бога очень мало. Обычно агностики просто об этом не задумываются и живут своей привычной жизнью в науке ли, в бизнесе ли, в сельском хозяйстве ... а некоторые даже в Церковь ходят по привычке ... и чтобы не выделяться - быть "как все". Наверное так.
Первый раз - плюсадин :D

Оффлайн red75

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2458 : 18 Февраль, 2008, 18:43:43 pm »
Цитата: "Olegov Oleg"
SE
red75

На деле тут два разных подхода к онованию математики - теории чисел:


ОК. То есть возражений против того, что апории Зенона нифига не говорят о свойствах реального пространства/материи у Вас нет?

Тогда давайте разберёмся с Вашими "квантово-информационными" монадами. Расскажите, пожалуйста, что у Вас там квантуется, какие кванты из предсказанных обнаружены, почему они именно информационные, а не, скажем, торсионные.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от red75 »

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
(Нет темы)
« Ответ #2459 : 18 Февраль, 2008, 18:55:34 pm »
Цитировать
Обычно агностики просто об этом не задумываются и живут своей привычной жизнью  в сельском хозяйстве ... а некоторые даже в Церковь ходят по привычке ...

Спасибо, ржалЪ !!! Самое забойное описание агностиков, читаное мною за последние 10 лет.   8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Димьян »
Димьян Небедный