Перельман о потопе и ковчеге

[Amur]

Да не является для него библия источником информации! Он ее подвергает критике и опровергает. Он доказывает, что библейского потопа быть не могло. А всякие там цунами/таяние ледников - так это уже не библейский потоп.

А скажите; Зачем опровергать Ложь, если эта Ложь всем видна?
Когда человек берется что-то опровергать, то он сам сомневается, ведь по существу, Перельман не вел дискуссии ни с кем. А Библия и любая Книга не является оппонентом. Библию писал не один автор, и переписывалась она сотни раз. Автор книги то же не претендует на объективность, это его точка зрения и только. И дискутировать с книжной информацией, это переливание из пустого в порожнее. Поясню свою мысль. Книжная информация (любого жанра) это рукотворное изделие, подобно электронному прибору типа радиоприемника. Какой смысл слушателю (читателю) разбирать приемник на части и доказывать, что автор сконструировал несовершенный прибор? Создай свой (напиши книгу) прибор и покажи людям, что твой совершеннее, лучше по качеству, дешевле и т.д. Ведь разве не понятно, что автора уже нет в живых, а даже если он еще Жив, то он не будет переделывать свое произведение по критике из вне. Ссылка на предыдущих авторов, как раз и является информационным источником и если предыдущий автор/ы совершает ОШИБКИ, то ссылаясь на него, вы тиражируете Ошибки.

[gogosha]

òàêîì ñëó÷àå çàäàäèìñÿ âîïðîñîì - ÷òî ìåøàëî Áîãó ïîñòóïèòü ãîðàçäî ïðîùå? Íà êîé õðåí Áîãó (òî÷íåå, áîãàì, òàê êàê ýòà èñòîðèÿ ÿâíî èç ìåñîïîòàìñêîé ðåëèãèè)  áûë íóæåí ýòîò ïîòîï? Åñëè Áîã òàêîé âñåìîãóùèé, ÷òî è æèâîòíûõ óñûïëÿåò, è ãðóçèò èõ â êîâ÷åã, è ò.ä è ò.ï, òî ïî÷åìó íåëüçÿ áûëî îáîéòèñü ãîðàçäî ïðîùå? Áåç ýòèõ âñåõ ïðîöåäóð? .

ýòà èñêóññòâåííàÿ ïðîöåäóðà íóæíà äëÿ ÷åëîâåêà, äëÿ òîãî ÷òîáû îí ïóòåì ïðàêòèêè òÿæåëîãî ìåõàíè÷åñêîãî ïîñòîÿííî ïîâòîðÿìåãî ðèòóàëà îñîçíàë ñâîé "èñòèííûé ïóòü", î÷èñòèëñÿ îò ïðîøëîé ãðåõîâíîé, íåïðàâèëüíîé æèçíè.
Òóò ñîáñòâåííî ìû âîçâðàùàåìñÿ ê Ìîèñåþ êîòîðûé òóñîâàëñÿ 40 ëåò ïî ïóñòûíå  èìåííî ïî ýòèì ïðè÷èíàì.

Êàê èñïðàâëÿþò ó íàñ ïðåñòóïíèêîâ èëè êàê äåëàþò èç ÷åëîâåêà ñîëäàòà? ïî  òîé æå ñõåìå. çàñòàâëÿþò æèòü â åäèíîì ðèòìå ìíîãî ëåò, êàêèå òî ìåõàíè÷åñêèå äåéñòâèÿ ïðèíóæäàþò äåëàòü îäíîòèïíûå ïîñòîÿííî.

[Amur]

gogosha

Как исправляют у нас преступников или как делают из человека солдата? по той же схеме. заставляют жить в едином ритме много лет, какие то механические действия принуждают делать однотипные постоянно.

Плохо понимаете или не желаете понимать иносказательный стиль Библии."Эта искусственная процедура нужна для "господина", для того, чтобы путем практики превратить человека из Свободного в Покорного раба". Таким методом покоряют диких животных для использования в различного рода работах. 40 дней постоянной тренировки и дикая (вольная) лошадка превращается в рабочую силу. Так же и, поступают с людьми. Вот для этих Целей и была разработана Христианское вероучение (религия). Библейский "потоп", как наказание, за не принятие (свободомыслие) Христианства.

Тут собственно мы возвращаемся к Моисею который тусовался 40 лет по пустыне именно по этим причинам.

[gogosha]

"Ýòà èñêóññòâåííàÿ ïðîöåäóðà íóæíà äëÿ "ãîñïîäèíà", äëÿ òîãî, ÷òîáû ïóòåì ïðàêòèêè ïðåâðàòèòü ÷åëîâåêà èç Ñâîáîäíîãî â Ïîêîðíîãî ðàáà".

C ÷åãî âû âçÿëè ÷åëîâåê áûë ñâîáîäíûì äî ýòîãî?

[Amur]

"Эта искусственная процедура нужна для "господина", для того, чтобы путем практики превратить человека из Свободного в Покорного раба".

C чего вы взяли человек был свободным до этого?

ЧЕЛОВЕК ВСЕГДА БЫЛ СВОБОДЕН! МИЛЛИАРДЫ ПЛАНЕТАРНЫХ ЛЕТ!!! И только сформировав государственную структуру, Армейские начальники (ФАРАОНЫ) захватили Власть и держат ЕЕ досих пор! Но так-как к каждому человеку невозможно приставить надзирателя с кнутом и заставить работать на Силовые структуры и была разработана идеология порабощения. Вспомните мифологическое сказание "Проклятие Фараонам". Сказка Ложь, да в ней НАМЕК! Умным молодцам Урок!

[Микротон]

таком случае зададимся вопросом - что мешало Богу поступить гораздо проще? На кой хрен Богу (точнее, богам, так как эта история явно из месопотамской религии)  был нужен этот потоп? Если Бог такой всемогущий, что и животных усыпляет, и грузит их в ковчег, и т.д и т.п, то почему нельзя было обойтись гораздо проще? Без этих всех процедур? .

эта искусственная процедура нужна для человека, для того чтобы он путем практики тяжелого механического постоянно повторямего ритуала осознал свой "истинный путь", очистился от прошлой греховной, неправильной жизни.

Что-то я не понял о чём Вы говорите. Уточните какому именно человеку нужна какая-то процедура, да еще тяжелая и постоянно повторяемая? Для Ноя и компании? Так он не жил прошлой греховной жизнью, он же праведник! В чем ему раскаиваться? Ну разве что в алкоголизме... Но за алкоголизм пострадал не Ной, а его внук. Да и то не за алкоголизм дедушки, а за то, что Хам (папа проклятого внука) увидел дедушку пьяным и голым. Если все грешники были утоплены, то кому был преподан сей урок? Животным? Atmel правильно говорит, что потоп (как действие) совершенно бессмысленен. Ни для каких утопленников он не мог являтся уроком и назидательным наказанием.

Тут собственно мы возвращаемся к Моисею который тусовался 40 лет по пустыне  именно по этим причинам.

Моисей вел людей, которые в пути давали потомство. Вот это потомство уже и воспитывалось по новому. Что бы не привыкало к старому укладу жизни. Кто и как давал потомство на Ковчеге?

Как исправляют у нас преступников или как делают из человека солдата?

Вы считаете , что через смертную казнь? То есть после смертной казни путем утопления, человек исправляется и уже живет праведной жизнью?

по  той же схеме. заставляют жить в едином ритме много лет, какие то механические действия принуждают делать однотипные постоянно.

И кто же на Ковчеге много лет жил в едином ритме? Кто и какие однотипные действия выполнял?
А самый главный ляп заключается даже не в потопе, каким его описывает библия, а в причине, которую указывает это же самая библия:   6:7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.Как может РАСКАЯТСЯ тот, кто заранее ЗНАЛ что всё так и будет? Он же ВСЕЗНАЮЩИЙ!!

[Amur]

6:7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

И опять Библейское вранье, ибо сотворил он Адама и Еву, но не как не человеков!

[gogosha]

[
À ñàìûé ãëàâíûé ëÿï çàêëþ÷àåòñÿ äàæå íå â ïîòîïå, êàêèì åãî îïèñûâàåò áèáëèÿ, à â ïðè÷èíå, êîòîðóþ óêàçûâàåò ýòî æå ñàìàÿ áèáëèÿ:   6:7 È ñêàçàë Ãîñïîäü: èñòðåáëþ ñ ëèöà çåìëè ÷åëîâåêîâ, êîòîðûõ ß ñîòâîðèë, îò ÷åëîâåêà äî ñêîòîâ, è ãàäîâ è ïòèö íåáåñíûõ èñòðåáëþ, èáî ß ðàñêàÿëñÿ, ÷òî ñîçäàë èõ.Êàê ìîæåò ÐÀÑÊÀßÒÑß òîò, êòî çàðàíåå ÇÍÀË ÷òî âñ¸ òàê è áóäåò? Îí æå ÂÑÅÇÍÀÞÙÈÉ!!

Âû çíàåòå, ìíå âîïðîñ áûë ïîòîï èëè íåò ñîâñåì íå èíòåðåñåí. ýòî ê àòìåëó â ðàçäåë áèáëèÿ.
Áèáëèÿ ïèñàëàñü íå äëÿ òîãî ÷òîáû âñÿêèå òàì àòåèñòû ïðîâåðÿëè åå íà ëÿïû. Ïèñàíèå íàì äàíî äëÿ òîãî ÷òîáû ìû çíàëè ïî êàêîìó àëãîðèòìó æèòü, êàêèå ðèòóàëû ïðàêòèêîâàòü. ×åëîâåê âëèâàåòñÿ â ñîöèàëüíîå òîëüêî ÷åðåç ðèòóàë. ×åì ñëîæíåå è íåïîíÿòíåå è äàæå íåëåïåå ðèòóàë äëÿ ÷åëîâåêà òåì ëó÷øå.  
 ñëó÷àå ñ Íîåì îòðàáàòûâàåòñÿ àëãîðèòì ïðåñòóïëåíèå-íàêàçàíèå. äåìîâåðñèþ àïîêàëèïñèñà îáêàòàëè. Æèâîòíûå êîíå÷íî "ïîñòðàäàëè" äî êó÷è çà ãðåõè íàøè. Òàê ÷òî ãëàâíîå äëÿ Íîÿ ýòî íå âèäèìûé ñìûñë ïîñòðîéêè êîâ÷åãà, à ñàì ïðîöåññ - òÿæåëûé ( èëè ñêîðåå íàïðÿæåííûé) ïîâñåäíåâíûé ìåõàíèçì ðèòóàëà.

[Бессмертный]

Библия писалась не для того чтобы всякие там атеисты проверяли ее на ляпы. Писание нам дано для того чтобы мы знали по какому алгоритму жить, какие ритуалы практиковать.

Вот, ведь, какая штука. Если нечто даётся для того, чтобы знали, то даётся в таком виде, чтобы не было возможно трактовать каждому на своё усмотрение, чтобы невозможно было понимать по-разному. Возьмите, например, теоремы в математике. Вот они дают знание. Другое дело - законы, принимаемые нашими политиками. Но, ведь, и там стремятся избежать двусмысленности. Не всегда получается. Но для Всемогущего это не проблема, на то он и всемогущий.

[Amur]

gogosha

Писание нам дано для того чтобы мы знали по какому алгоритму жить, какие ритуалы практиковать. Человек вливается в социальное только через ритуал. Чем сложнее и непонятнее и даже нелепее ритуал для человека тем лучше.

ПРАВИЛЬНО gogosha! Дурак Дурака, видит из ДАЛЕКА!!! И со своими непонятными ритуалами вам необходимо сидеть в каменном веке. Поэтому, не разобравшись в языческой культуре, в научном мировоззрении, Христианство, и особенно Православие НЕСЕТ в социальные процессы БАРДАК и ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСНИЧЕСТВО!!!