Что есть Бог?

[Le Demon de Laplace]

Ой, товарищ Молодцов, ну, вы и фантазер  :lol:

Золотая рыбка - альтруистка

С чего вы это взяли? Где вы увидели, что она совершает бескорыстные поступки на благо других и во вред себе? Наоборот, когда до этого дошло, она сразу же отказала.

Старуха достаточно продемонстрировала свою безумную жажду власти и могущества, чтобы отказать ей в предоставлении очень ответственного поста... золотая рыбка сделала здравый выбор в пользу своей страны, миллионов других рыбок, которые в противном случае попадут под тиранический гнёт старухи.

С чего вы это взяли? Старуха, став царицей, тиранила своих подданных? Или плохо управляла царством? Вы фантазируете на пустом месте. С чего вы вообще взяли, что золотая рыбка была подданной какой-то подводной страны, об этом в сказке ни слова. Наоборот, старик 33 года ловил неводом обычную рыбу, не подданных волшебной морской страны, а просто рыбу.

Мы по-разному определяем "разумность".

Это очевидно. И как же собственно вы определяете разумность?

[Le Demon de Laplace]

Любил безответно и терпел все ее выходки 33 года? Так я и говорю: лохом он был.

(Пожал плечами) У нас разные представления о любви.

Несомненно. И у вас, конечно же, самые правильные, самые высоко-духовные представления о любви. То есть безответно любить злую, сварливую, неумную женщину более 30 лет, страдать от этого, угробить на нее всю свою жизнь - это по вашим представлениям - по геройски благородно и высоко-духовно? По мне так это по лоховски. Длительная безответная любовь - это патологическая зависимость, от нее люди даже лечиться пытаются.

Не христианство и не терпение на первом месте. Любовь. Соединение Богом.

Вы это серьезно? Так значит бог по вашему чертов садист? Взял и соединил человека с женщиной, которая его не любила, решил по издеваться над дедом, влюбил на всю жизнь в настоящую стерву?

[Krakodil]

Глядя на пример этого рыбака и его бабки, хочется сказать " и что только не принимают люди за любовь".

Ещё один "знаток" Любви...

А Вы мечтали один на этом постаменте стоять?

[Pilum]

Софист и есть, демагог.

Для того чтобы обвинить кого-то в демагогии, недостаточно хитро прищуриться и сказать: "Да, вы, батенька - демагог!" Для этого нужно эту самую демагогию выявить в конкретном утверждении и указать на конкретно используемый демагогический прием, подобно тому, как я проделал это с вами в разговоре о рыбах, обучении и рефлексах.

:lol:
Это вам не дохлая муха и 1000 баксов cупротив нейросетей - где вы так ничего и не сказали.

Вас ловили на демагогии уже не раз - в вопросе об смешивании понятий "выгода" и "корысть";  и здесь тоже  - тож мне, корыто... любовь лишь инстинкт..... :lol:
viewtopic.php?t=5288
viewtopic.php?t=5237
Ну не является автоматический примитивный рефлекторно-инстинктивный стояк на любую привлекательную самку; - то есть половой инстинкт - любовью;  :>
а уж тем более какое-то там мифическое именно "чувство собственности"....:>; каковое есть лишь комбинация иных животных  инстинктов...

Cм : "Авторы подчеркивают, что любовь — это нечто большее, чем «базовая эмоция» (pilum - то есть инстинкт; или эмоция как реакция чувств). Она неразрывно связана с определенными «высшими» когнитивными функциями. В частности, романтическая любовь включает в себя активность отделов коры, отвечающих за социальное познание (работу с информацией о других людях) и восприятие (образ) самого себя. Активизация этих отделов становится особенно заметна, когда стимулы, связанные с объектом страсти, не доходят до сознания. Авторы усматривают в этом косвенное подтверждение теории, согласно которой любовь основана на желании расширить внутренний образ себя путем включения другого человека в этот образ."
http://elementy.ru/news/431443


И в рыбах, обучении и инстинктах любому мыслящему человеку ясно - что ваши как всегда далеко идущие выводы оказались сделанными на пустом месте - см...  Обучение в настоящем и общем смысле как не являлось примитивным условным рефлексом, так и не является, а у рыб и рефлексы - весьма недоразвиты - см.,там приведено. В эволюционном соответствии.
И см. темы о соц-дарвинистах и О.М. , там уже это разбиралось :>
По сути вы пытаетесь отрицать реальное эволюционное развитие - в информационно-нервном аспекте.

Да для этих псведо-этологов/соц-дарвнистов а'ля докинисты демагогия и социальный заказ - второе имя :>
Отбрасывающих без оснований у разумных существ любую иную мотивацию кроме генетической и притягивающих просто за уши мифическую "эволюционную целесообразность" - у которой вся целесообразность вообще выражается просто : то что есть -  то и есть :> Раз уцелело.
Делается это лишь чтобы оправдать инстинктивную мотивацию социал-дарвинистов в обществе и объявить ее единственно возможной :>
Все это давно описано в теме о "cоц-дарвинистах"...

[Pilum]

Софист и есть, демагог.

Для того чтобы обвинить кого-то в демагогии, недостаточно хитро прищуриться и сказать: "Да, вы, батенька - демагог!" Для этого нужно эту самую демагогию выявить в конкретном утверждении и указать на конкретно используемый демагогический прием, подобно тому, как я проделал это с вами в разговоре о рыбах, обучении и рефлексах.

:lol:
Это вам не дохлая муха и 1000 баксов cупротив нейросетей - где вы так ничего и не сказали.
 и тд и тп "про любовь"

И снова - многа букафф.

"Любовь - это состояние души, при котором счастье любимого тобой человека становится необхтдимым условием для своего счастья". (с) Р. Хайнлайн.

Не признаю такого куцего определения, к тому же - от записного фашиствующего писателя:>

Это взаимное счастье (но в действительности и само понятие  счастье - неопределенно :>). Так что читайте много букв

[Molodcov Yuriy]

Ой, товарищ Молодцов, ну, вы и фантазер

Не брезгую фантазиями.  

С чего вы это взяли? Где вы увидели, что она совершает бескорыстные поступки на благо других и во вред себе? Наоборот, когда до этого дошло, она сразу же отказала.

А зачем она, не будучи альтруисткой, несколько раз возвращалась на зов этого простофили и внимала его просьбам? Могла бы и послать: хватит с тебя корыта!

С чего вы это взяли? Старуха, став царицей, тиранила своих подданных? Или плохо управляла царством? Вы фантазируете на пустом месте.

Да так, исторический опыт. Люди, наделённые жаждой власти, обычно склонны к тирании и/или плохо управляют страной. Исключения не опровергают правило.

С чего вы вообще взяли, что золотая рыбка была подданной какой-то подводной страны, об этом в сказке ни слова. Наоборот, старик 33 года ловил неводом обычную рыбу, не подданных волшебной морской страны, а просто рыбу.

Почему старухе вдруг захотелось стать владычицей морской? Вероятно, сесть на престол уже существующего морского царства проще и естественнее, чем создавать его с нуля.
Морское царство и круг его подданных упоминались в былине "Садко".
А самовольная добыча ресурсов на территории другого государства, если сравнить с реальным миром, вовсе не похвальна, с т. з. интересов этого государства.

Это очевидно. И как же собственно вы определяете разумность?

С моей точки зрения, разумность, прежде всего, заключается в выборе правильных целей, исходя из смысловых предпосылок, и разборчивостью в средствах (в пределах общественного договора). Зачем нужны власть, богатство, слава? Разумна ли погоня за ними?

[Pilum]

Исключения не опровергают правило.

А  что тогда его опровергает ?


Вы о неверифицируемости теорий слышали ? :>

[Pilum]

Среди множества значений, мы видим, что слово "корысть" используется в значении выгода, польза, барыш.

Угу, корысть - польза, а бескорыстный - бесполезный... :lol:

Из двух вечных бед России - дураки и дороги - на форуме первая особенно актуальна...

 

[Pilum]

Не признаю такого куцего определения, к тому же - от записного фашиствующего типчика :>

Фашиствующего?
Ну и муйня...

Вы наверное ничего из его произведений кроме этой цитаты - и не читали ? :>
Ну почитайте "Владение Фарнхейма" и прочее.. Я не сказал что он настоящий фашист  - я сказал так как сказал, его тяготения ко всему тому - ощущается очень сильно... Если вы способны воспринимать коэшн

И посмотрите пресловутый "звездный десант" :>

    Просто идеальное обчество... :>

[Pilum]

Это взаимное счастье (но в действительности и само понятие  счастье - неопределенно :>). Так что читайте много букв

Счастье определить легко, причем двумя способами.
1. Быть счастливым и осознавать это.
2. Некоторое время побыть в НЕсчастье,

Это вообще не Определение Мышления. Это даже не описание Чувств толковое. Это так - сотрясение воздуха :> Которое будучи верным - таки любой может извратить как хочет. Бесполезные слова.

после этого любое состояние будет счастьем. - это вообще белиберда.

Пустое...
"Счастье" амеб - не то же самое что счастье h.s.s, счастье лоботомии  - не то же самое что счастье мыслящего, счастье социал-дарвиниста-фашиста - не то же самое что счастье Человека.


Я тут уже сказал про любовь недавно... надо отыскать.