вопросы про чудеса

[Правдолюб]

Я ещё раз повторяю, что у меня вода испортилась за 2-3 месяца. И ещё раз спрашиваю, это проделки сатанистов? Ваш прошлый ответ явно не соответствует вашему мнению.
Во-первых аналогия ужасная и совсем не верная. Во-вторых "простая" вода может прекрасно не портиться до года, если ее брать в холодном источнике, в котором практически нет микроорганизмов. Но простую воду никто чудесной не называет, т.к. иногда она может и испортиться (плохое хранение, изначально взята не совсем чистая вода и тд.), вы же изначально утверждали, что "крещенская вода" не портится совсем, поэтому это чудо. Затем начали лепить банальные отмазки. Как видим свойства вашей "чудо-воды" никак не отличаются от самой обычной родниковой воды. Отсюда я делаю вывод, что "чудо-крещенская вода" абсолютно одинакова с "простой водой". Опровергните?

Еще раз перечисляю всевозможные научные версии, подтверждающие что такой феномен существует, но различные причины этому находят:
Поскольку зав. филиалом Московского института информационно-волновых технологий сама стала свидетелем своеобразного чуда, произошедшего с ее пациенткой после использования крещенской воды, для проверки ее необычных свойств была использована специальная аппаратура, в частности, сверхчувствительный приемник миллиметрового диапазона радиоволн. Его дистанционный зонд улавливает слабое электромагнитное излучение (ЭМИ) исследуемого объекта, например, излучение биологически активных точек человека.
         Не вдаваясь в технологию измерений, приведем их результат на пальцах в полном смысле этого слова. Если палец здоров, после компьютерной обработки сигналов на принтерной распечатке появится своеобразный "заборчик" из "штакетин" - импульсов, плавно уменьшающихся до нуля под углом примерно 45 град. Если палец болит, сигнал становится похож на неряшливо построенный забор из разнокалиберных штакетин.
         Для эксперимента была использована святая вода, привезенная из Новодевичьего монастыря. Для контроля использовалась обычная, водопроводная вода. Результаты были следующими: святая вода и обычная, с добавлением святой, выдавали сигнал, аналогичный здоровому органу, а на распечатке сигнала от водопроводной воды вместо "забора" стояли две одинокие "штакетины".
         Для проверки действия на воду ионов серебра, о котором упоминал профессор Бельский, экспериментаторы использовали воду, в которой долгое время лежала серебряная ложка. Полученные от серебряной воды спектры существенно отличались от спектров простой и крещенской воды.
http://www.x-libri.ru/elib/smi02161/00000001.htm
Сенсационное открытие сделали на днях физики из НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды им. Сысина РАМН. В течение всего Крещения сотрудники института день за днем исследовали жидкость, взятую из-под крана. Итак, феномен подтвержден научно - вода в Крещение отличается от обычной высоким уровнем энергетики. Мало того, на возникновение этого необычного свойства в Крещение влияют... межпланетные магнитные поля.
http://kazan.eparhia.ru/smi/?id=5669&print=1
Геологи давно обратили внимание на удивительный феномен: почему-то именно в дни православного Крещения мировые воды начинают протекать по всей земле так, что проходят через серебряные жилы... Это тоже подтвержденный исследованиями, но, тем не менее, не объяснимый с точки зрения человеческой логики научный факт.
http://vzsar.ru/release/63/400.html
Святая вода  после молебна называется великой агиасмой. Ее с давних времен народ использует для излечения всех хворей и напастей.  Целебных свойств такой воды не отрицают даже медики.
 Поскольку в крещенскую воду попадают из креста ионы серебра, имеющией дезинфицирующий эффект, она долго хранится. Кроме того, они обладают консервирующими свойствами, поэтому эта вода длительное время сохраняет свои органолептические свойства (вкус, цвет, запах).
Хранить святую воду надо у иконы или за иконой.  Нельзя хранить такую воду в холодильнике. Не стоит держать ее рядом с продуктами.
http://mosmedclinic.ru/news/930/
http://www.foma.ru/blogs/kapvit/120/
Достаточно? Или все таки берем за основу, что лично у Вас вода стухла и этого достаточно? Кстати, сильно сомневаюсь, что Вам кто то отлил 10 литров крещенской воды. Да и зачем Вам столько? Может окропляете кого?

[Правдолюб]

Это свидетельствует как раз о том, что коммунисты и христиане - близнецы-братья. Эта мысль не нова, хотя христиане с упорством, достойным лучшего применения, причисляют коммунистов к атеистам.

Манифест коммунистической партии:
"Но", скажут нам, "религиозные, моральные, философские, политические, правовые идеи и т. д., конечно, изменялись в ходе исторического развития. Религия же, нравственность, философия, политика, право всегда сохранялись в этом беспрерывном изменении.
К тому же существуют вечные истины, как свобода, справедливость и т. д., общие всем стадиям общественного развития. Коммунизм же отменяет вечные истины, он отменяет религию, нравственность, вместо того чтобы обновить их; следовательно, он противоречит всему предшествовавшему ходу исторического развития".
К чему сводится это обвинение? История всех доныне существовавших обществ двигалась в классовых противоположностях, которые в разные эпохи складывались различно.
Но какие бы формы они ни принимали, эксплуатация одной части общества другою является фактом, общим всем минувшим столетиям. Неудивительно поэтому, что общественное сознание всех веков, несмотря на все разнообразие и все различия, движется в определенных общих формах, в формах сознания, которые вполне исчезнут лишь с окончательным исчезновением противоположности классов.
http://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm
Честно говоря, это как раз в школе и проходили

[Правдолюб]

Мне это напоминает приготовление гомеопатического лекарства по Ганеману. Знаете рецепт? Берут действующее вещество (лекарство, по простому), разводят его в концентрации 1/10. Через некоторое время часть полученного раствора опять разбавляют 1/10. И так несколько раз. В растворе остаются или следовые количества изначального вещества, или оно там практически уже отсутствует. И ведь действует, лечит! Чем объяснить? Никакого православия, а лечит.
Эффект плацебо, самовнушения, в таких случаях определяет успех многих методов лечения. Павлов советовал врачам давать лекарство пациентам так, чтобы те прониклись верой в его терапевтической действие. Но, кстати, случаи заболевания при купании в православных прудах  все же встречаются.

Теперь про эффект плацебо и Ганемана в части лечения:
"Реакция людей, которым заменяли настоящие лекарства на плацебо, не всегда одинакова. Этот факт отметили ученые из Мичиганского университета, которые, проследив за реакцией, разделили пациентов на "мало реактивных" и "очень реактивных" (у которых боль снижается более чем на 20%). От чего зависит такая разная реакция, пока неясно, это будет предметом будущих исследований."
http://www.experiment.edu.ru/news.asp?ob_no=12775
А ведь есть еще и противоположный эффект - ноцебо. И не факт, что ныряя в прорубь, человек получит необходимый эффект. А после православных источников - эффект один, он не болеет как минимум. А может они все просто фанатики? Все 3,6 млн. человек? Это данные Главы Совета муфтиев России шейха Равиля Гайнутдина. Я уж не привожу данные самой РПЦ.
http://www.religio.ru/news/12162_print.html
Теперь про эффект плацебо относительно закаливания по Иванову, моржеванию и чем отличается вся это техника от святого источника. Инструкция для начинающих закаливание:
Окунание в прорубь. Безопасно при температурах выше чем минус 20 при слабом ветре. Рекомендую перед купанием надевать столько одежды, чтобы тело не было слишком разогретым, окунаться в прорубь медленно, начиная с ног. Температура -12 - наиболее подходящая для зимнего купания, в том числе для новичков.
http://hardening.ru/begin/
У православных таких инструкций нет. Просто окунаешься 3 раза с головой и читаешь молитву. Есть разница?

[farmazon]

При Иване III за хранение...

Очень интересно. А ссылочку не укажите?

пожалуйста
http://www.krotov.info/lib_sec/04_g/gre/grekulov.htm

[burbaky]

Правдолюб писал(а):

Сенсационное открытие сделали на днях физики из НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды им. Сысина РАМН. В течение всего Крещения сотрудники института день за днем исследовали жидкость, взятую из-под крана. Итак, феномен подтвержден научно - вода в Крещение отличается от обычной высоким уровнем энергетики.

Напрасно Вы ссылаетесь на НИИ экологии человека, РАМН… Эти организации здесь недолюбливают. Особенно Микротон.

[Микротон]

В ШКОЛУ!! Учить историю о славных кровавых подвигах РПЦ
В ШКОЛУ!!! Учить обществоведение. В частности вопрос о том, чем отличается царь от президента!?

Это что, опровержения? А может научные факты? Или вопрос? На что отвечать?

Это направление. Отвечать Вы еще не готовы. Подучите - прийдете сдавать повторно. А пока - неуд!

Почему ж Пушкина не укоротили?

Дык! Руки уже были укорочены. Не дотянулись. А Вы сожелеете, что Пушкина не сожгли?

В 19-м веке? РПЦ атеисты укорачивали? Ну это уж просто, нет слов...

А как же! Больше ведь некому. Или церковь способна сама себя ограничить в аппетитах? Или её Ваш бог ограничивает?

В ШКОЛУ!!!! Учить историю. В частности о том, как зверствовали рассийские монахи именно в период жизни Ломоносова.

1731 год – Михаил Ломоносов, пристав к обозу

Мдя...броня крепка и танки наши...Сказано же: Не автобиографию Ломоносова, а зверства российских монахов учить!

А может науку останавливает церковь?

Пытается. Но уже слабО ей. Вот лезет в школы, наскакивает на ученых, которые занимаются наукой, а не древнееврейскими бреднями.

И не все священники на иномарках ездят, все зависит от того, где Храм находится.

А чё не все то? Бабулькиных копеечек на иномарки не всем хватает, что ли?
Где находится..Это как ? Чем ближе к богу - тем богаче иномарки, что ли? Или тем большее их количество у попов?

К примеру, сегодня зарплата некоторых священников в Москве не превышает 10 тысяч рублей.

Ой. А "зряплата" откуда? Неужели тоже с бабулькиных крошек? Вот где чудо-то!!!!! А Вы там - о каких-то непонятных благодатных огнях!!! А тут прям под носом расчудесные чудеса, а Вы и не знаете о них ничего!!! Ну сами подумайте: попв - немеряно уже! Зряплату - каждому плати! Да еще и жилье, да еще и машину! Да еще и путёвки всякие там, на юга... (тут у нас один церковный завхоз хвалился, что на юга едет...) Значит уж "святым отцам" и более от пирога отрезается, раз уж простому завхозу так...И все это - на ОФИЦИАЛЬНЫЕ бабулькины крошки!!!! ВО ГДЕ ЧУДО,ТАК УЖ ЧУДО!!!

В Нижегородской епархии диакон одного из приходов вынужден был собирать пустые бутылки вместе с пенсионерами, чтобы прокормить свою семью.  

А чё работать не шел? Вон таджики и китайцы пачками в Россию едут, и всем работа находится... Лентяй видать, из последних... Лучше бутылки собирать, чем работать пойти... Вот ведь какие чудеса!!

Некоторые священники устраиваются на вторую и третью работу, чтобы иметь возможность платить за коммунальные услуги, обеспечивать нормальный жизненный уровень детям."

Ну, эти ,видать бога прогневили, раз он им не подает. Сказано же:"не сейте и не пашите, а ловите души..." Не наловили душ, вот и не заслужили манны небесной..

[Правдолюб]

Сходите в зоологический музей  с экскурсоводом.

не  могу не ответить, тем более, что меня обвиняют в уходе от фактов и опровержений. Про эволюцию:
"В чисто научном плане названные мировоззренческие системы можно подразделить соответственно на креационизм и эволюционизм, хотя такое разделение будет в определенной степени условным.
Креационизм (от лат. creatio – сотворение) – учение о сотворении мира Богом из ничего, основанное на буквальном понимании книги Бытия с привлечением данных естественных наук. Эволюционизм (от лат. evolutio – развертывание) – постепенное количественное и качественное изменение чего-либо. Наилучшее и наиболее объективное определение эволюции дано выдающимся русским ученым Н. Н. Моисеевым: «Эволюция – самоорганизация, изменение системы под действием внутренних факторов и механизмов, присущих системе и лишенных целенаправляющего начала».
http://moseducation.narod.ru/st/evdokimov/001.htm
Их два направления в науке, понимаете? Не одно единственно правильное, а два. Это единственное, что я хотел сказать. Углубляться в дальнейшую дискуссию должны, на мой взгляд специалисты.
Литературы там много, можете ознакомиться, прежде чем куда то кого то посылать.
Чтобы не ходить в зоологический музей в г.Москва (я там уже был неоднократно в детстве и нет там никаких останков человека, скорее всего Вы там как раз не были), даю ссылку на сайт палентологического музея в Осло. В нем представлены все основные находки человеческих останков. Сколько их?
Homo erectus - 12 различных частей
Homo habilis - 5 частей
Homo neanderthalensis - 9 частей
Вы считаете, этого достаточно, чтобы свято верить в теорию Дарвина и отправлять всех остальных в музей или в школу?
http://www.toyen.uio.no/palmus/galleri/ ... _liste.htm
Но, помня строгость модератора, обсуждать эволюцию больше не буду. Я всего лишь ответил на оскорбления в свой адрес.

[Правдолюб]

Правдолюб писал(а):

Сенсационное открытие сделали на днях физики из НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды им. Сысина РАМН. В течение всего Крещения сотрудники института день за днем исследовали жидкость, взятую из-под крана. Итак, феномен подтвержден научно - вода в Крещение отличается от обычной высоким уровнем энергетики.

Напрасно Вы ссылаетесь на НИИ экологии человека, РАМН… Эти организации здесь недолюбливают. Особенно Микротон.

Я много ссылок натаскал. Выбирайте любую. Если мало, могу еще  ссылок 5 дать. Я просто думал, что всем очевидно, что существует феномен с крещенской водой. Оказывается - нет.

[Микротон]

Я просто думал, что всем очевидно, что существует феномен с крещенской водой. Оказывается - нет.

Очевидно это только Вам. Приводя такие "факты" как "никто не заболел" - Вы этим только тапочки смешите. У Кашпировского тоже все были только выздоровевшими.
А вот составте-ка серьёзную, авторитетную коммисию ИЗ АТЕИСТОВ.(почему не из верующих - надеюсь понятно?) Да проведите эксперимент: Сколько людей окуналось, сколько после этого - звонила 03. Да отследить нужно - КАЖДОГО!!! из тех, кто окунался. Вот тогда это будет ХОТЯ БЫ ПОХОЖЕ на статистические исследования.

[Микротон]

Вы считаете, этого достаточно, чтобы свято верить в теорию Дарвина и отправлять всех остальных в музей или в школу?

Ой, мля.."ржунимагу"!!! Но ведь Вам же ДОСТАТОЧНО верить в бога не имея при этом НИ ОДНОГО его фрагмента!!!!!