Êâàíòîâàÿ Ìåõàíèêà äîêàçûâàåò ñóùåñòâîâàíèå Áîãà?

[KWAKS]

burbaky,

В цитате говориться о невозможности одновременного определения координаты и скорости частицы. Это и есть принцип Гейзенберга.
квакс сказал, что нужно знать время, чтоб это доказать(он кстати вообще думал что это взаимоисключающие события). А я говорил, что время знать не нужно. .

Вот и обоснуйте нам "возможность" *одновременного определения ..* -
БЕЗ знания времени происшествия .....

Еще раз, Гейзенберг вывел свой принцип математически.

Еще раз, - не было бы экспериментальной *невозможности одновременного определения ..* -
не было б и нужды у Гейзенберга "выводить свой принцип" математически ! ! !

[KWAKS]

К Вашему сведению : мгновенная скорость -
это интерполяция средней скорости !

Это что еще за бред?

Прочтите в учебн.

да и мгновенная скорость - опред. как dx/dt ).

Как видите : *не нужно знать время* - лишь Ваши домыслы ! ! !

А если скорость постоянна, а если время выразить другим параметром?
Например, условно, со временем падает напряжние. Чтобы посчитать мгновенную скорость можно измерять не время а напряжение. Мысль ясна?

Абсолютно ясна ! А если .. А если ..
начать штаны одевать через голову -
можно и от удушья погибнуть(случайно, конечно) ! ! !

А если .. А если .. *скорость постоянна* - то :
мгновенная на данном участке = средней !
И - ФСЁ ! ! !

А если .. А если .. Вы вознамерились *измерять не время а напряжение* ...
то предварительно Вам должна быть известна Зависимость МЕЖДУ ...
скоростьЮ и напряжениеМ ! ! !
Мысль ясна?

каААкже - ооООчень "косвенные" ! Особенно - в микромире ! ! !

... Уж не думаете ли вы, что ученые с линейками радиусы атомов меряли?

Да Вы - шшо Вы ? Неужели ученые .....
в световых годах "меряли" площадь масляного пятна на пов. воды ?
(через которую и опред. *радиусы атомов*).

[burbaky]

Anton писал(а):

В цитате говориться о невозможности одновременного определения координаты и скорости частицы. Это и есть принцип Гейзенберга.

Есть такое. Кстати, яркий пример некорректности автора статьи: «точно определить положения и скорости объектов ЧАЩЕ  ВСЕГО невозможно». Тогда, как по принципу Гейзенберга исключений не бывает.

[Anton]

Кстати, яркий пример некорректности автора статьи: «точно определить положения и скорости объектов ЧАЩЕ  ВСЕГО невозможно». Тогда, как по принципу Гейзенберга исключений не бывает.

Совершенно верно. Я об этом кстати с самого начала упомянул.

[burbaky]

Anton писал(а):

Совершенно верно. Я об этом кстати с самого начала упомянул.

Не поленился, поискал, потому что ну никак не помнил, где же это такое упоминалось? И нашёл! Просто Вы это так расписали, что сходу и не увидишь. Главное, чтобы в конце концов мы находили взаимопонимание.

[Anton]

Главное, чтобы в конце концов мы находили взаимопонимание.

Квакс только вот никак понимать не хочет

[Anton]

Вот и обоснуйте нам "возможность" *одновременного определения ..* -
БЕЗ знания времени происшествия .....

Ладно, если логика рассуждений не понятня. Возмите да посмотрите на математическую запись принципа неопределенности. Если найдете там время, то я заберу свои слова обратно.

Еще раз, - не было бы экспериментальной *невозможности одновременного определения ..* -
не было б и нужды у Гейзенберга "выводить свой принцип" математически ! ! !

Эй, в танке, вы меня слышите? Где я говорил что либо против этого?
Экспериментаторы не могли измерить одновременно скорость и координату. Считали что это из-за несовершенства аппаратуры, но Гейзенберг математически доказал, что такова природа микромира.  И время здесь не причем (см. формулу)

[burbaky]

Anton писал(а):

Эй, в танке, вы меня слышите? Где я говорил что либо против этого?
Экспериментаторы не могли измерить одновременно скорость и координату. Считали что это из-за несовершенства аппаратуры, но Гейзенберг математически доказал, что такова природа микромира. И время здесь не причем (см. формулу)

Вы правы:
Начав со сложных математических формул, описывающих мир на субатомном уровне, Гейзенберг постепенно пришел к удивительной по простоте формуле, дающий общее описание эффекта воздействия инструментов измерения на измеряемые объекты микромира, о котором мы только что говорили. В результате им был сформулирован принцип неопределенности, названный теперь его именем:
неопределенность значения координаты x
неопределенность скорости > h/m,

[Anton]

Вы правы:
Начав со сложных математических формул, описывающих мир на субатомном уровне, Гейзенберг постепенно пришел к удивительной по простоте формуле, дающий общее описание эффекта воздействия инструментов измерения на измеряемые объекты микромира, о котором мы только что говорили. В результате им был сформулирован принцип неопределенности, названный теперь его именем:
неопределенность значения координаты x
неопределенность скорости > h/m,

Хоть один здравомыслящий человек нашелся!

[burbaky]

Anton писал(а):

Хоть один здравомыслящий человек нашелся!  

Истину всегда готов подтвердить.
 :lol: