Автор Тема: Наука ли теология или Избитый вопрос  (Прочитано 85183 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #280 : 13 Сентябрь, 2007, 10:37:28 am »
Цитата: "Малыш"
Небоскреб есть творение некоего архитектора. Следовательно, этот подлый архитектор заранее внес в свои уголовные планы возможность совершения людьми самоубийство посредством прыжка вниз с крыши этого небоскреба.
Будем судить архитектора за убийство?  :wink:
подлый архитектор по недомыслию и скудоумию мог и не догадаться о такой возможности использовать небоскреб для самоубийства. так что у него есть смягчающие обстоятельства. а вот ваш господь бог ЗНАЛ ВСЕ ЗАРАНЕЕ и ничего не предпринял для предотвращения! так что ответит по всей строгости.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #281 : 13 Сентябрь, 2007, 11:01:59 am »
Цитата: "Покемон Пикачу"
Цитата: "Малыш"
...
Будем судить архитектора за убийство?  :wink:
подлый архитектор по недомыслию и скудоумию мог и не догадаться ... так что у него есть смягчающие обстоятельства. ...
Уж давно архитекторы ЗНАЮТ об такой опасности ...
но упрямо продолж. проектировать *небоскребы для самоубийства* !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #282 : 13 Сентябрь, 2007, 11:48:59 am »
Цитата: "Vivekkk"
(специально для  math).

О самом термине Э. - (от лат. exsistere — существовать, выступать, показываться, становиться, обнаруживаться). Термин «Э.» достаточно условен. Многие мыслители, традиционно к нему относимые, именовали то, чем они занимались, иначе: Г. Марсель — христианским неосократизмом; М. Хайдеггер — фундаментальной онтологией; К. Ясперс — философствованием на уровне экзистенции...
...
...  


Огромное спасибо! Я растроган: не поленились скопировать специально для меня текст В. И. Стрелкова.Достаточно было бы просто ссылку привести. Да я и сам Яндексом умею пользоваться. Но все равно, огромное спасибо!

А, может, Вы и есть В. И. Стрелков? Это Ваш текст?
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь, 2007, 11:50:17 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #283 : 13 Сентябрь, 2007, 11:49:17 am »
Эх, флудить так флудить.
Эти же архитекторы, видимо,
- воплощают в мир закон природы, по которому каждый прыгающий разбивается вусмерть
- предварительно изо всех возможных законов выбрав именно такой закон
- внедряют в человеков страстное желание прыгнуть вниз
- регулируют совесть в человеке на такую никчёмную величину, которая не может противостоять инстинктам
- и под конец объявляют результат совершенным
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #284 : 13 Сентябрь, 2007, 11:51:21 am »
Цитата: "Vivekkk"
Лично я сочувствую атеистическому направлению экзистенциализма, хотя мои взгляды не могут быть определены как экзистенциальные. Я придерживаюсь иной философии.


Если не секрет: какой?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #285 : 13 Сентябрь, 2007, 11:59:33 am »
Цитата: "Vivekkk"
нем. теологов — Р. Барта

Возможно, Вы имели в виду не Р., а К. (Карла) Барта?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #286 : 13 Сентябрь, 2007, 12:09:29 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Vivekkk"
нем. теологов — Р. Барта
Возможно, Вы имели в виду не Р., а К. (Карла) Барта?


Это в цитируемом тексте была опечатка, а Vivekkk его не прочитал и не заметил опечатки.

Читайте тексты, которые цитируете!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #287 : 13 Сентябрь, 2007, 12:34:17 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Лично я сочувствую атеистическому направлению экзистенциализма

Сочуствующий, значит?  :wink:
Хочу обратить Ваше внимание на некоторые аспекты экзистенциализма. Если брать коренной смвсл утверждения о том, что "существование предшествует сущности", то и Фому Аквинского следовало бы причислить к экзистенциалистам. Он описывает Бога как Чистое Существование Бог, предшествующий по порядку и по значению любому существу, есть Чистая Актуальность, чистая от какой бы то ни было потенциальности.
Однако экзистенциализм не может адекватно выявить сущность экзистенции, существования. Коль скоро существование предшествует сущности, сущность существования оказывается непознаваемой. Экзистенциалисты тем не менее пытаются объяснить, описать и познать ее. Они пишут об этом целые книги. По требованиям последовательности, в тот момент, когда они признают, что у существования есть своя сущность, они перестают быть экзистенциалистами в общепринятом значении этого слова. Экзистенциализм устанавливает категорическое разграничение между сущностью и существованием. Однако мы никогда не встречаем в жизни чистую «бытность» существования без какого-либо свойства этой сущности. Мы никогда не знаем, что нечто есть, не зная отчасти, что есть это нечто.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Онлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 879
  • Репутация: +16/-1
(Нет темы)
« Ответ #288 : 14 Сентябрь, 2007, 09:46:54 am »
Цитата: "Малыш"
Сочуствующий, значит?  :wink:
Точно, - сочувствующий, так как разделяю некотрые взгляды экзистенциалиста Сартра.

Цитата: "Малыш"
Если брать коренной смвсл утверждения о том, что "существование предшествует сущности", то и Фому Аквинского следовало бы причислить к экзистенциалистам. Он описывает Бога как Чистое Существование Бог, предшествующий по порядку и по значению любому существу, есть Чистая Актуальность, чистая от какой бы то ни было потенциальности.
Бог есть чистое существование? Что значит "чистое"? И как может быть, чтобы сущность была в то же время существованием? Или Бог для Вас уже не является личностью? Бог есть чистая акутальность? А может Бог актуализировать свое небытие? Само понятие "Бог" - противоречиво, а следовательно не может существовать в реальности.

Однако мы отвлеклись, - по большому счету разговор об абстрактном Боге беспредметен. Давайте обратим свое внимание на христианского Бога. Здесь у нас есть основа для разговора - Библия, труды "святых отцов" и пр.

Вот Мария рожает Иисуса, которого потом некоторые назовут Христом, то есть мессией, а большинство (в том числе и евреи) обманщиком и очередным проповедником. Как описывает Новый Завет само рождение Иисуса?

Матфей пишет: Рождество Иисуса Христа было так: по обручении матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее,
хотел тайно отпустить Ее. Но когда он помыслил это,  се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго"

Непостижемо точный Лука говорит так: "В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет, к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова;имя же Деве: Мария.Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами. Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус...Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?"

Все это поистине забавно: ангелы шляются по земле, спокойно разговаривают и т.д. Но самое интересное, это, конечно, "чудо" рождения! Девственница Мария родила ребенка, и осталась девственницей! Отличная легенда для дураков.

Мне нравиться переложение Лео Таксиля:

"Когда Иосиф ушел, в доме разразился ужасный скандал. На Марию градом посыпались неприятные слова. Папа и мама во что бы то ни стало хотели знать имя того шалопая, который был повинен в том, что Иоаким и Анна, не ведая о промысле божьем, считали делом позорным. По соседству жил некий молодой человек по имени Пантер, и подозрения мамаши сразу же пали на него. Пантер был недурен собой и в свое время сватался к Марии. Мария клялась всеми богами, что во всем виновен только голубок, но никто ей не верил..." :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #289 : 14 Сентябрь, 2007, 13:12:51 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Само понятие "Бог" - противоречиво, а следовательно не может существовать в реальности.
Как хотите, было бы предложено!  :lol:

Цитата: "Vivekkk"
Однако мы отвлеклись, - Вот Мария рожает Иисуса

Кто отвлекся? Причем здесь Мария? Посмотрите название темы.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »