Автор Тема: Что?- Уж и спросить нельзя!?  (Прочитано 81258 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #160 : 09 Сентябрь, 2007, 15:56:23 pm »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
И, кажется, здесь с ним более-менее солидарны все атеисты.


Узок круг атеистов этого форума.  :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #161 : 10 Сентябрь, 2007, 05:44:11 am »
Цитата: "Микротон"
пока закон не отменен и действует - его в идеале обязаны соблюдать все
Отнюдь. То есть это так только в Вашем идеале (в Вашем представлении). Поскольку если бы из этого Вашего идеала исходил законодатель, то он бы НИКОГДА не заложил в правовые нормы таких понятий как рецидивизм, систематическое правонарушение, неоднократное и т.д. Более того, законодатель НИКОГДА бы не включил в состав правовых норм санкцию (т.е. меру ответственности за совершенное правонарушение), поскольку наличие наказания (юр.ответственности) уже предполагает наличие правонарушителей. Если б всё было так, как Вам представляется, законодатель писал бы проще: "кражи не совершаются", "налоги платятся всеми и своевременно" и т.п.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #162 : 10 Сентябрь, 2007, 08:09:24 am »
Цитата: "Микротон"
их (преступников ) существование полезно обществу и даже необходимо. Без них (преступников), мол, оно превратится в общество роботов
Микротон, Вы, видимо, не поймали главную мысль Коли. Дело в том, что Коля говорит о не всех преступниках как таковых, а лишь о той их разновидности, среди которой много тех, кого в нашей стране принято называть революционерами и дессидентами (интересное соседство, не правда ли?). Которые идут на нарушение закона с целью (не всегда осознаваемой) этот закон изменить, пересмотреть его требования. Отсуда, кстати, такие ПРАВОВЫЕ понятия (гарантии) как индиментент, иммунитет, неприкасновенность и т.п. Индиментент, например, есть, по сути, право главы государства (или другого высокопоставленного чиновника) на обоснованное/оправданное (?) нарушение законов, когда он действет не в своекорыстных целях, а на благо (?) страны в целом, в надежде на то, что как говориться: "потомки рассудят"...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #163 : 10 Сентябрь, 2007, 09:18:40 am »
Цитата: "math"
Цитата: "дорогой леонид ильич"
И, кажется, здесь с ним более-менее солидарны все атеисты.

Узок круг атеистов этого форума.  :(

На этом форуме только один Атеист, Рендалл, который, как и Ницше отказался от религии, признав публично; - Бог умер!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #164 : 10 Сентябрь, 2007, 09:52:25 am »
Цитата: "Amur"
Цитата: "math"
Узок круг атеистов этого форума.  :(
На этом форуме только один Атеист, Рендалл, ///

Огр омное спасибо за ценнейшую информацию! Я так и думал!

Цитата: "Amur"
...который, как и Ницше отказался от религии, признав публично; - Бог умер!


Да, это настоящая трагедия, как и у Ницше, огромные мучения. Или во второй раз трагедия превратилась в фарс?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #165 : 10 Сентябрь, 2007, 10:01:04 am »
Цитировать
Или во второй раз трагедия превратилась в фарс?

Развитие Земной Цивилизации происходит вообще так:
Первое - как Комедия,
Второе - как Трагедия,
Третье - как Фарс.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #166 : 10 Сентябрь, 2007, 13:24:43 pm »
Цитата: "Коль-амба"
Вы, видимо, не поймали главную мысль Коли. Дело в том, что Коля говорит о не всех преступниках как таковых, а лишь о той их разновидности, среди которой много тех, кого в нашей стране принято называть революционерами и дессидентами (интересное соседство, не правда ли?).
Если бы не поймал...Уточнил бы.
Но если бы Вы читали повнимательнее, Вы бу увидели, что я говорил о проекции. Проекции одной ситуации на совсем другую.
Цитата: "Коль-амба"
Которые идут на нарушение закона с целью (не всегда осознаваемой) этот закон изменить, пересмотреть его требования.
Это тогда, и только тогда, когда власти не реагируют на протесты, выраженные законным методом.
Допустим, граждане написали письмо с протестом. Власти - ноль внимания. Тогда уже со стороны граждан начинается либо массовые нарушения, либо еще какая-то реакция.
Я не юрист, Коль-амба, но мне это очевидно. Я просто не понимаю Ваших возражений.
Цитата: "Коль-амба"
Индиментент, например, есть, по сути, право главы государства (или другого высокопоставленного чиновника) на обоснованное/оправданное (?) нарушение законов, когда он действет не в своекорыстных целях, а на благо (?) страны в целом, в надежде на то, что как говориться: "потомки рассудят"...
Ок. А как называется юридически попустительство? Когда есть закон, но Власти закрывают глаза на его нарушение отдельными(не всеми)  группами населения?
И что значит "потомки рассудят"? Всё равно ведь издается какой-то указ там или распоряжение... Глава государства - это один-единственный человек. Но когда идет речь об индиментенте, это значит, что его приказы обязаны исполнять ИСПОЛНИТЕЛИ. Что он сам-то по себе один сможет? Ну вот просто, по здравому смыслу, что? Ну издал он какой-то указ, а граждане (в том числе и его подчиненные ) чихать хотели на все его указы... И что?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #167 : 10 Сентябрь, 2007, 13:51:44 pm »
Цитата: "Amur"
Развитие Земной Цивилизации происходит вообще так:
Первое - как Комедия,
Второе - как Трагедия,
Третье - как Фарс.


"Жизнь - один большой анекдот".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #168 : 10 Сентябрь, 2007, 14:39:40 pm »
Цитата: "Злой сок"
Цитата: "Amur"
Развитие Земной Цивилизации происходит вообще так:
Первое - как Комедия,
Второе - как Трагедия,
Третье - как Фарс.


"Откуда мы пришли? Куда свой Путь вершим?
В чем нашей Жизни смысл? Он нам не постижим!
О, сколько чистых душ, под "колесом лазурным",
Сгорает в Пух и Прах! А где скажите, ДЫМ"?


P.S. Омар Хайаям, и я с ним солидарен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #169 : 10 Сентябрь, 2007, 14:42:31 pm »
Цитировать
Я не юрист, Коль-амба, но мне это очевидно. Я просто не понимаю Ваших возражений.
Без коментариев.
Цитировать
Глава государства - это один-единственный человек. Но когда идет речь об индиментенте, это значит, что его приказы обязаны исполнять ИСПОЛНИТЕЛИ. Что он сам-то по себе один сможет? Ну вот просто, по здравому смыслу, что? Ну издал он какой-то указ, а граждане (в том числе и его подчиненные ) чихать хотели на все его указы... И что?

Если царь дурак, то, кто тогда придворные?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!