Автор Тема: Мораль атеиста?  (Прочитано 333984 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #180 : 20 Апрель, 2008, 18:41:06 pm »
Цитата: "Рендалл"
или того боксёра, который убил человека, изнасиловавшего его сына.

вроде, потом оказалось, что он невиновного убил
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #181 : 20 Апрель, 2008, 21:57:38 pm »
В данном случае это даже и не важно. Важно, что изначально общественность была на его стороне вопреки Уголовному кодексу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн DLed

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #182 : 22 Апрель, 2008, 11:29:31 am »
не знаю, стоит ли выносить в отдельную ветку, но за исключением взглядов на душу и надежды на жизнь после смерти, и при  том, что объяснение морали я бы предпочёл другое (больше по Докинзу, Деннетту, Стенгеру), статья Умберто Эко показалась мне очень даже правомерной и хорошо написаной. Помимо этого, Эко защищает мораль атеиста
http://www.lebed.com/2001/art2616.htm
Цитировать
Но учтите, пожалуйста, что неверующие, думая, что с Небес за ними никто не наблюдает, именно потому и убеждены, что никто с тех же Небес и не извинит их за безобразия. Если неверующий понимает, что сотворил зло, его одиночество беспредельно, его смерть безнадежна. Скорее всего, он постарается больше, чем верующий, искупить черноту содеянного публичным покаянием, он попросит помилования у окружающих. Это неверующий знает заранее, это он чувствует всеми фибрами души и понимает, что должен поэтому априори быть милостив к остальным. Не будь так, откуда бралось бы угрызение - чувство, столь свойственное неверующим?

...

Но Вы говорите, что вне примера Христа и слова Христова любая этика лишается самого непреложного, убедительного и мощного глубинного оправдания. Но зачем Вы отнимаете у людей внерелигиозных право соотноситься с образом Христа-простителя? Попробуйте, Господин Кардинал, в интересах диспута и ради того результата, который Вам интересен, допустить хотя бы на одну секунду гипотезу, что Господа нет; что человек явился на землю по ошибке нелепой случайности, и предан своей смертной судьбе, и мало того - приговорен осознавать свое положение, и по этой причине он - жалчайшая среди тварей (простите уж мне леопардиевскую интонацию). Этот человек, ища, откуда почерпнуть ему смелость в ожидании смерти, неизбежно сделается тварью религиозной и попытается сконструировать повествования, содержащие объяснения и модели, создать какие-нибудь образы-примеры. И среди многих примеров, которые ему удастся измыслить, в ряду примеров блистательных, кошмарных, трогательно-утешительных - в некий миг полноты времен этот человек обретет религиозную, моральную и поэтическую силу создать фигуру Христа, то есть образ всеобщей любви, прощения врагам, историю жизни, обреченной холокосту во имя спасения остальных... Будь я инопланетянин, занесенный на Землю из далеких галактик, и окажись я пред лицом популяции, способной породить подобную модель, я преклонился бы, восхищенный толикой теогонической гениальности, и почел бы эту популяцию, мизерную и нечестивую, сотворившую столь много скверн, -все искупившей, лишь тем, что она оказалась способна желать и веровать, что вымышленный ею образец - истинен.

если что не так процитировал, прошу прощения, готов исправить
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от DLed »

Оффлайн ElShi

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #183 : 29 Апрель, 2008, 18:46:07 pm »
Цитата: "Рендалл"
В данном случае это даже и не важно. Важно, что изначально общественность была на его стороне вопреки Уголовному кодексу.
Возможно, мораль меняется, когда люди не верят, в силу УК... Ведь часто обиженные убивают тех, кого закон оправдал и даже частенько за деньги, за связи...Ведь в принципе, что любая мораль, да и закон гласит, грубо говоря, конечно, виновный должен понести наказание.....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ElShi »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #184 : 29 Апрель, 2008, 19:07:07 pm »
Цитата: "ElShi"
Цитата: "Рендалл"
В данном случае это даже и не важно. Важно, что изначально общественность была на его стороне вопреки Уголовному кодексу.
Возможно, мораль меняется, когда люди не верят, в силу УК... Ведь часто обиженные убивают тех, кого закон оправдал и даже частенько за деньги, за связи...
А мораль поменялась у кого конкретно? У того, кто оправдал виноватого за деньги, за связи? И вопрос попутный: Если УК не соблюдается из-за того, что тот, кто обязан следить за его исполнением погряз в коррупции, то это УК потерял силу, или....?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Lyuda

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #185 : 01 Май, 2008, 05:35:08 am »
....
« Последнее редактирование: 23 Июнь, 2010, 01:49:37 am от Lyuda »

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #186 : 01 Май, 2008, 06:28:16 am »
Цитата: "Lyuda"
Так это же есть Христианство !  :) Вы меня удивляете.
А вы меня ничсколько кстати НЕ удивляете. Откуда вам знать, что этот принцип встречался во многих древних философских системах и даже получил название Золотого правила философии.

И сразу же вам вопрос: а рукаводстовались ли этим правилом крестоносцы? :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Zver

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #187 : 01 Май, 2008, 08:51:07 am »
Мораль атеиста в моем понимании:
Все что способствует выживанию всего человечества, своих потомков и себя - добро (порядок приоритетов каждый выбирает для себя сам). Все что этому мешает - зло. Для того, чтобы отличить добро от зла мы должны пользоваться головой и учиться думать. Атеист должен стремиться к добру и бороться со злом потому что это заложено в генах любого нормального человека.
В идеале любое событие, поступок, явление должно оцениваться с точки зрения выживания и развития человека как вида.
Вот такая вот у меня мораль, которая прекрасно обходиться без бога и умеет отличать добро от зла. Только верунам она не подходит, так как требует думать, и ничему просто так не верить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Zver »
Если Бог создал мир, то кто создал бога?

Оффлайн Lyuda

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #188 : 03 Май, 2008, 06:58:38 am »
...
« Последнее редактирование: 23 Июнь, 2010, 01:50:43 am от Lyuda »

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #189 : 03 Май, 2008, 11:18:55 am »
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки". (Мф 7:12)
"И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними". (Лк 6:31).

Альтернативные цитаты:
"Чего не желаешь себе, того не делай и другим". (Конфуций)

А теперь внимание: Время написания Евангелий (написаны в I в. н. э.).
Время жизни Конфуция (551 до н. э. — 479 до н. э.).

Могу и подревнее поискать. Например здесь. А ваше "милосердие" легко поворачивается к правилу талиона.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.