Мораль атеиста?

[Amur]

[quote="Anton]

Мда-а-а. Про солнышко. Относительно чего то стоит на месте, относительно чего то движется. Дальше. Я не пойму, ну и что, что земля обращается за 24 часа?  А вот Марс - за другое время. Введем марсианское платенарное время? Вообще на каком основании вы вводите определение некоевого вида времени? Вы вообще знаете что такое время? А, вот еще один перл: "мы говорим о планетном движении и определяем понятием время". И еще перл: "процессы, движущегося свойства". Я не отрицаю материю и формы ее движения. Я отрицаю тот бред, который вы несете.

Вы можете отрицать всё, что захотите. Это ваше Право! Но вы не сможете сами дать точное определение Времени! Второе, вы не сможет опровергнуть, что только Человек может Изучать Природу, ее Законы, но не наоборот. Отсюдово следует, что элементарные Знания, это знания о Человеке и его деянии, все остальное суть Науки. Если вы не знаете ничего о человеке, как Разумного существа, то по существу, вы не знаете НИЧЕГО.

[Anton]

Вы можете отрицать всё, что захотите. Это ваше Право!

Приму к сведению.

Но вы не сможете сами дать точное определение Времени!  

А вы? Чтобы классифицировать время нужно для начала знать что это такое.

вы не сможет опровергнуть, что только Человек может Изучать Природу, ее Законы, но не наоборот.  

А вы можете доказать, что природа изучает человека?

Отсюдово следует, что элементарные Знания, это знания о Человеке и его деянии, все остальное суть Науки. Если вы не знаете ничего о человеке, как Разумного существа, то по существу, вы не знаете НИЧЕГО.

Отсюда не следует ничего, поскольку ваше утверждние спорно.
И по вашему следует, что человек проще чем окружающий мир? Если я не знаю все о человеке, то я не знаю ничего? По вашему наука о человеке это не наука, а элементарные знания? А вы знаете что такое наука?

[Amur]

Anton

Отсюда не следует ничего, поскольку ваше утверждние спорно.

Отсюда Следует ВСЁ! См. нижнюю строку ...

И по вашему следует, что человек проще чем окружающий мир?

Я этого не говорил! Но все Открытия и технические достижения на 21 век, были познаны случайно, оглядываясь на себя, через "призму" окружающей среды обитания.

Если я не знаю все о человеке, то я не знаю ничего? По вашему наука о человеке это не наука, а элементарные знания? А вы знаете что такое наука?

И знания О себе, это элементарные Знания, ибо, "Мы не можем познавать Законы Природы, не разбираясь в языковой структуре, а тем более управлять жизнедеятельностью человека и общества".
А НАУКА, Anton, это сумма Методик при помощи которых расширяются ГОРИЗОНТЫ УЖЕ ДОСТИГНУТОГО.

[Anton]

Отсюда не следует ничего, поскольку ваше утверждние спорно.

Отсюда Следует ВСЁ! См. нижнюю строку ...

Какую нижнюю строку? Ну так покажите, что ваше утверждение верно, что природа изучает человека, а не человек природу. Тогода и будете делать из этого какие то выводы.

И по вашему следует, что человек проще чем окружающий мир?

Я этого не говорил! Но все Открытия и технические достижения на 21 век, были познаны случайно, оглядываясь на себя, через "призму" окружающей среды обитания.

Сказал много, но не сказал ничего.

Если я не знаю все о человеке, то я не знаю ничего? По вашему наука о человеке это не наука, а элементарные знания? А вы знаете что такое наука?

И знания О себе, это элементарные Знания, ибо, "Мы не можем познавать Законы Природы, не разбираясь в языковой структуре, а тем более управлять жизнедеятельностью человека и общества".

Сначала что вы понимаете под языковой структурой? Спросите люсого, например, физика знает ли он языковую структуру и мешает ли ему незнание оной проводить научные исследования и делать открытия.

А НАУКА, Anton, это сумма Методик при помощи которых расширяются ГОРИЗОНТЫ УЖЕ ДОСТИГНУТОГО.

Еще перл. Даже не буду разъяснять. Просто посмотрите в любой энциклопедии или словаре что есть наука и что есть методика. Если что то будет не понятно - спросите у меня потом.

[Amur]

Anton  

Еще перл. Даже не буду разъяснять. Просто посмотрите в любой энциклопедии или словаре что есть наука и что есть методика. Если что то будет не понятно - спросите у меня потом.

Anton, Вт Окт 02, 2007 4:09 am    
Какую нижнюю строку? Ну так покажите, что ваше утверждение верно, что природа изучает человека, а не человек природу. Тогода и будете делать из этого какие то выводы.

Смотри от;  Вс Сен 30, 2007 10:31 pm

1. Второе, вы не сможет опровергнуть, что только Человек может Изучать Природу, ее Законы, но не наоборот.
2. Отсюдово следует, что элементарные Знания, это знания о Человеке и его деянии, все остальное суть Науки.
2. Если вы не знаете ничего о человеке, как Разумного существа, то по существу, вы не знаете НИЧЕГО.

А еще советское образование, пытается доказать, что Умеет ЧИТАТЬ! Это сколько надо прожить в США (неделю, год или 5-10 лет), что бы так деградировать, смотреть в книгу, а видеть фигу?

[DLed]

мне кажется, тут начался уже флейм, но перлы и мне нравятся.

24 часа = 86 400 секунд. Великое достижение

А так, все физические процессы могут измеряться (наблюдаться) по любым физическим часам - атомным, механическим, кварцевым (Amur, Вы знали, что кристалл кварца в кварцевых часах колеблется с частотой 32 768 Гц, т.е. 32 768 раз в секунду? Таким образом, 1 секунда - это время, за которой кристалл кварца совершает 32768 свободных колебаний)

При нерелятивистских относительных скоростях, время идёт для разных наблюдателей одинаково (т.е. их часы, если точно идут, будут показывать одно и то же).

Не думайте, что есть какая-то мистическая "живая материя", вы, ровно как и планеты, звёзды (солнце - звезда) сделаны из атомов, а для всех атомов действуют одни и те же законы, связанными со временем.
Не думайте, что человек какой-то особенный и может силой мысли управлять временем. Человек не только "произошёл от обезьяны", но и просто сам является обезьяной

Надеюсь, кого-нибудь из рациональных читателей рассмешил, а нерациональных - сдвинул с точки хоть на нанометр


p.s. булевая алгебра, без которой не было бы ни этого форума, ни вероятно Вас, Amur, была создана на спор, что она никому не будет нужна, а никак не через наблюдение за природой. В моём понимании, это чуть ли не самое главное достижение 20 Века (думаю, Вы имели ввиду, 20й, а не 21й), начинающее эру информации

p.p.s. наука не только наблюдает за природой, но и управляет ей. Для этого не надо далеко смотреть. С помощью научного метода, мы выбираем что растёт в полях, в саду, вывели разноцветных волков разных размеров , научились растить человеческие уши на спинах лабораторных мышей

[Amur]

ПРОСТРАНСТВО И ВРЕМЯ

До 1 января 1962 г. метр определялся как длина определенного платинового бруска, который хранился при постоянной температуре в подвалах Севра, во Франции. С 1 января 1962 г. новым стандартом метра служит 1 650 763,73 длины волны в вакууме излучения, соответствующего оранжевой линии спектра криптона-86. Конечно, можно было бы согласиться с таким определением Пространства, если бы не было "запятой" в числе после седьмой цифры. Сами цифровые символы от 0 до 9 являются десятичной системой и создают "метрическую систему мер", когда числа 2…..9 и более, образуются сложением единиц. Единица выступает как Мера (система) и ее наполняют различным содержанием, что приводит к искажению информационной системы и путей Пространство-Время. И тогда возникает парадоксальный вопрос: что первично - Пространство или Время? Если планетарное Пространство мы измеряем системой символов от 1 до 9, то космическое Пространство измеряется временной системой "1-60 сек." Так, в одном случае Секунда равна 1/60 части минуты или 1/86400-ой части усреднённого времени солнечных или 1/86164 части звездных суток, в другом случае за Секунду принята 1/31556952747-я часть тропического года, установленная на 12 часов 0 января 1900 года по эфемероидному времени, в третьем случае за Секунду принято время, равное 9182631770 периодам распада атомов цезия-133.

Персонально для DLed (перлы современной науки). И еще;

СИСТЕМЫ МЕР

 В древности говорили: потребности женщины равнозначны способностям двух мужчин. Как бы неприятно это было современнику, но без рассмотрения отношений мужчина-женщина, ему не обойтись, ибо всё вертится вокруг этих отношений. Поэтому понятие "мера" - есть биологическая и нравственная категория. Если пренебречь этой истиной и рассматривать "меру" как общественно-социальную категорию, то определение "меры" звучит коротко: это неопределенная величина. Любой предмет и свойства предмета могут выступать в качестве "меры", но предметы и их свойства неустойчивы во времени, человек же ищет устойчивые свойства в природных явлениях и процессах. Две "вещи" служат современному человеку в качестве "мер": Свет (солнечный луч) и золото. Эти "меры" выступают в качестве посредника в обменом процессе. Нетрудно заметить, что они неравнозначны, одна (луч) -энергетическая, вторая - кристаллического свойства.   Первая не имеет формы и поэтому в прямом натуральном обмене не участвует (хотя косвенно присутствует повсюду), вторая была признана, когда её свойства оценила женщина как украшение. Но в реальном мире работает третья мера, свойства которой еще не изучены, это сам процесс. Современник 21-го века использует такое понятие как "рыночные отношения", чаще не понимая, что "рынок", это не процесс и не система ценностей, это пространство между системами, (то бишь, людьми).

[DLed]

физика не знает нравственности. Нравственностью занимаются (в лучшем случае) психология и социология

Никакого искажения пространства не происходит от того, что какие-то говорящие обезьяны предпочли измерять его метрами. Изменилось наше сугубо лично восприятие этого пространства, с этим не поспоришь. Измерять можно в слонах и попугаях. В англосаксонских странах футами измеряют.

И совершенно неважно для измерения, что было первое - время или пространство, т.к. эти понятия неразделимы.

Что Вы хотели сказать довольно странно поданными цитатами энциклопедических знаний, окружёнными совершенно странными неэнциклопедическими данными? (перлы псевдонауки организмики?)

Раз уж мы о морали и о древности, великий ум Вольтер был не таким древним, как те, кто "говорил в древности", но говорил и писал гораздо мудрее многих. Вот Вам цитата из Микромегаспро мораль "наместников божих на земле" и про их подчинённых "овец", а также про мораль атеистов (или по крайней мере, учёных)

    -  Материального в  нас,  -  добавил  он,  -  вполне достаточно,  чтобы
беспрерывно творить зло, если принять, что оно - порождение материи; но если
зло - порождение духа, то и духовного в нас хватает с избытком.  Знайте, что
сейчас,  пока мы с вами  разговариваем,  сто тысяч безумцев, принадлежащих к
человеческому   роду  и   носящих  шляпы,  и  сто  тысяч  безумцев  той   же
разновидности, но носящих чалмы, яростно убивают друг друга.
     И такое с незапамятных времен происходит по всей Земле.
     Микромегас содрогнулся  и спросил, какова причина такой жестокой распри
между столь ничтожными существами.
     - Несколько кучек грязи размером с  ваш каблук, - ответил философ. - Но
ни  один  из  миллионов  людей,  участвующих  во  взаимном  истреблении,  не
притязает на обладание хотя бы крупинкой этой грязи. Война ведется для того,
чтобы определить,  кому во  владение  перейдут эти кучки: человеку, которого
титулуют султаном, или тому, кого по неведомой причине именуют кесарем.
     Ни  тот, ни  другой никогда не  видел и не увидит  клочка  земли, из-за
которого ведется война, равно как почти никто из тех, что взаимно уничтожают
друг друга, никогда  не видел существа, ради  которого убивает или позволяет
себя убить.
     - О  гнусность! -  в негодовании вскричал обитатель Сириуса. - Откуда в
них столько неистовой злобы?
     У меня возникает желание несколькими  пинками разнести этот муравейник,
обиталище бессмысленных убийц!
     - Не трудитесь, - был ему ответ. - Они сами постараются  извести  себя.
Поверьте,  лет  через  десять  в  живых  не  останется  и  сотой  доли  этих
несчастных;  даже  если бы они  не прибегли  к оружию,  голод, труд и пороки
почти всех их свели бы в могилу. Да и карать надо ие их, а тех извергов, что
восседают  в своих палатах и,  предаваясь  трудам пищеварения,  посылают  на
бойню сотни тысяч людей, а после устраивают пышные благодарственные молебны.
     У путешественника невольно шевельнулась жалость к человеческому роду, в
котором  ему  открылись такие поразительные противоречия.  И  он  спросил  у
философов:
     -  Скажите,  а  чем  занимаетесь  вы,  принадлежащие,  как  я понял,  к
разумному меньшинству и, очевидно, не убивающие за деньги подобных себе?
     -  Препарируем мух, - ответствовал один из философов, - измеряем прямые
и кривые, складываем числа.
     Мы пришли  к  согласию  в  отношении нескольких  проблем,  которые  нам
понятны, и спорим по нескольким тысячам, непонятным для нас.

[Amur]

DLed

Amur, Вы знали, что кристалл кварца в кварцевых часах колеблется с частотой 32 768 Гц, т.е. 32 768 раз в секунду? Таким образом, 1 секунда - это время, за которой кристалл кварца совершает 32768 свободных колебаний

Я привел вам "перлы современной науки", что бы показать, что современные ученые не способны зафиксировать Единицу (т.е. сделать ее устойчивой) и двигают Секунду произвольно, как хачу. А раз Единица, плавающая величина, то и получается Свистопляска в этом Мире по всем направлениям Земной цивилизации. И ваша реплика, лишний раз, тому доказательство; "Измерять можно в слонах и попугаях. В англосаксонских странах футами измеряют. И совершенно неважно для измерения, что было первое - время или пространство, т.к. эти понятия неразделимы".
Вы, видать, по самую макушку погрузились в нА-нА-технологию. А вам не напоминает "нА-нА" Ходжу Насреддина или нашего русского Остапа Бендера. А мне напоминает, ибо вы меня сдвинули на один нАнАметр.

P.S. Между мной и Москвой лежит Пространство (вы скажете, расстояние) в 500 км. Сколько это будет во Времени? А в денежном выражении? А вы говорите, что эти понятия не разделимы, для вас! Если мозг человека ИЗНАСИЛОВАТЬ абсурдными методиками, то ОН будет измерять все, нАнА; - ЦЕНА НИЖЕ РЫНОЧНЫХ (а рыночная = ?).

[Покемон Пикачу]

DLed

Amur, Вы знали, что кристалл кварца в кварцевых часах колеблется с частотой 32 768 Гц, т.е. 32 768 раз в секунду? Таким образом, 1 секунда - это время, за которой кристалл кварца совершает 32768 свободных колебаний

Я привел вам "перлы современной науки", что бы показать, что современные ученые не способны зафиксировать Единицу (т.е. сделать ее устойчивой) и двигают Секунду произвольно, как хачу. А раз Единица, плавающая величина, то и получается Свистопляска в этом Мире по всем направлениям Земной цивилизации. И ваша реплика, лишний раз, тому доказательство; "Измерять можно в слонах и попугаях. В англосаксонских странах футами измеряют. И совершенно неважно для измерения, что было первое - время или пространство, т.к. эти понятия неразделимы".
Вы, видать, по самую макушку погрузились в нА-нА-технологию. А вам не напоминает "нА-нА" Ходжу Насреддина или нашего русского Остапа Бендера. А мне напоминает, ибо вы меня сдвинули на один нАнАметр.

амур, не бери в голову! занимайся своим языкознанием. физика тебе не по зубам..