Автор Тема: Открытое письмо ПРЕЗИДЕНТУ РФ В.В. Путину.  (Прочитано 41799 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 09 Август, 2007, 09:34:07 am »
Цитата: "Amur"
Статья 14, Конституции РФ,
1. Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Церковь не имеет юридического права на распространение религиозной информации, в официальных СМИ и в системе государственного образования и политики. Но РПЦ наплевать на Конституцию РФ и на свои Соборные решения.[/color]


В целом относительно мягкотелости и соглашательства в 90-х годах ученых с позицией Церкви можно согласиться. Они, видные ученые, по своей профессиональной отрешенности от политики,  бизнеса и многих других дел земных попросту недооценили нахрапистость попов в деле борьбы с научным мировоззрением. Ученые и технари полагали, что уже на дворе не те времена, что в 19 веке. Но не тут то было - священослужители показали всем на что они способны и их бизнес сегодня процветает. Ученые просто отдыхают.

Формально РПЦ старается придерживаться  Конституции, в которой для них  есть замечательные лазейки. И она, РПЦ, если и не имеет юридического права вмешиваться в жизнь граждан через государственные каналы и идти напрямую во власть, то  никто ей по той же Конституции не запрещал вмешиваться через культурные, экономические и гуманитарные инициативы. Вот и приехали, что называется.  

В Статье 14 под светским государством попы понимают религиозно ориентированное государство, приводя в пример США, где даже на долларах написано In God We Trust.
Поэтому в 1 пункте этой статьи необходимо было дать истолкование понятия светского государства - как государства вне какой-либо религии и основанного на научном мировоззрении.  Лучше примерно так. "Российское Государство - светское государство, деятельность которого основана на принципах гуманизма и стремления к научно-техническому прогрессу с целью повышения качества и продолжительности жизни всех граждан страны."

Во 2-й пункт, гласящего о том, что "Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. " конечно, необходимо было бы добавить: " Их деятельность ограничивается лишь церковнослужением, в то время как восстановление или строительство культовых сооружений не может финансироваться из  средств государственного бюджета".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн Maximus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 09 Август, 2007, 09:35:52 am »
Спирит, пиит,Вы, наш... А теперь повторите, но уже без всякой лирики :lol:  :lol:  :lol:  :lol: .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Maximus »
«Религия – опиум для народа!» статус непреходящей классики - современный, лозунг: «Религия – конопля для народа!!!»

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 09 Август, 2007, 10:03:01 am »
tellurin писал; - "В Статье 14 под светским государством попы понимают религиозно ориентированное государство, приводя в пример США, где даже на долларах написано In God We Trust.
Поэтому в 1 пункте этой статьи необходимо было дать истолкование понятия светского государства - как государства вне какой-либо религии и основанного на научном мировоззрении. Лучше примерно так. "Российское Государство - светское государство, деятельность которого основана на принципах гуманизма и стремления к научно-техническому прогрессу с целью повышения качества и продолжительности жизни всех граждан страны."

Мне кажется лучше так;

Раздел 5. Взаимоотношение РФ и Церкви.

Статья 1. Российская Федерация представляет собой светское общество идущее по пути научно-технического прогресса и мировоззрения, преподаваемое в учебных заведениях Российской Федерации. Принцип данной Конституции и мораль общества обязывает всех граждан Российской Федерации участвовать в создании материальных и духовных ценностях. Поэтому экономические отношения в Российской Федерации должны соответствовать принципу взаимодействие теории и практики. Российская Православная Церковь и другие, обязаны сами определить; какую роль в экономике Российской Федерации они могли бы выполнять на благо всего населения. Если Церкви не смогут определить свое место в экономике Российской Федерации, то они будут рассматриваться как враждебные структуры и ограничиваться в своей деятельности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 09 Август, 2007, 10:37:27 am »
Цитата: "Maximus"
Спирит, пиит,Вы, наш... А теперь повторите, но уже без всякой лирики :lol:  :lol:  :lol:  :lol: .

Уж лучше пусть вообщее молчит :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 09 Август, 2007, 10:53:23 am »
Цитата: "Amur"
Раздел 5. Взаимоотношение РФ и Церкви.

Статья 1. Российская Федерация представляет собой светское общество идущее по пути научно-технического прогресса и мировоззрения, преподаваемое в учебных заведениях Российской Федерации. Принцип данной Конституции и мораль общества обязывает всех граждан Российской Федерации участвовать в создании материальных и духовных ценностях. Поэтому экономические отношения в Российской Федерации должны соответствовать принципу взаимодействие теории и практики. Российская Православная Церковь и другие, обязаны сами определить; какую роль в экономике Российской Федерации они могли бы выполнять на благо всего населения. Если Церкви не смогут определить свое место в экономике Российской Федерации, то они будут рассматриваться как враждебные структуры и ограничиваться в своей деятельности.


Имо, слишком длинно. И потом.
1.Преподавать религиозное мировоззрение в уч.заведениях РПЦ возьмет на себя, а также Церковь будет участвовать в бизнесе, в торговле недвижимостью и т.д., создавая тут и там материальные и духовные блага (по их разумению, соответственно).  
2. Различные Церки, конечно, легко убедят всех в том, что они смогут и уже могут занять своё место в экономике РФ. Какие проблемы? Свечной заводик, похоронные услуги и изготолвение крестов? - Пожалуйста, вот вам и место в экономике.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 09 Август, 2007, 11:02:44 am »
Имо, слишком длинно. И потом.
1.Преподавать религиозное мировоззрение в уч.заведениях РПЦ возьмет на себя, а также Церковь будет участвовать в бизнесе, в торговле недвижимостью и т.д., создавая тут и там материальные и духовные блага (по их разумению, соответственно).
2. Различные Церки, конечно, легко убедят всех в том, что они смогут и уже могут занять своё место в экономике РФ. Какие проблемы? Свечной заводик, похоронные услуги и изготолвение крестов? - Пожалуйста, вот вам и место в экономике.

Во-первых, это статья из моей Конституции. Второе, если РПЦ официально признает, кто же ОНА на самом деле и определиться в своей деятельности, то САМ ФАКТ такого определения, автоматически отрезает ей путь в учебные и научные заведения и на Общих основаниях с общественными организациями будет проводить свою деятельность. И вот тут встает вопрос; - Какую деятельность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 13 Август, 2007, 07:01:28 am »
Цитата: "Amur"
Во-первых, это статья из моей Конституции. Второе, если РПЦ официально признает, кто же ОНА на самом деле и определиться в своей деятельности, то САМ ФАКТ такого определения, автоматически отрезает ей путь в учебные и научные заведения и на Общих основаниях с общественными организациями будет проводить свою деятельность. И вот тут встает вопрос; - Какую деятельность.


Первое. ВАШЕЙ Конституции? Не слишком ли самонадеянно? Документ подобного рода обычно является коллективным трудом, где каждое предложение проверяется на непротиворечивость с остальными утверждениями.

Второе. РПЦ давно признала кто ОНА на самом деле и определилась в своей деятельности. Или вы собираетесь им ДОКАЗЫВАТЬ, что они этого до сих пор не сделали? Где будете, здесь, на атеистическом форуме, на курайнике или в суде? Боюсь вы потерпите фиаско.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 13 Август, 2007, 07:25:53 am »
Цитата: "tellurin"
Цитата: "Amur"
Во-первых, это статья из моей Конституции. Второе, если РПЦ официально признает, кто же ОНА на самом деле и определиться в своей деятельности, то САМ ФАКТ такого определения, автоматически отрезает ей путь в учебные и научные заведения и на Общих основаниях с общественными организациями будет проводить свою деятельность. И вот тут встает вопрос; - Какую деятельность.

Первое. ВАШЕЙ Конституции? Не слишком ли самонадеянно? Документ подобного рода обычно является коллективным трудом, где каждое предложение проверяется на непротиворечивость с остальными утверждениями.

Второе. РПЦ давно признала кто ОНА на самом деле и определилась в своей деятельности. Или вы собираетесь им ДОКАЗЫВАТЬ, что они этого до сих пор не сделали? Где будете, здесь, на атеистическом форуме, на курайнике или в суде? Боюсь вы потерпите фиаско.

Для этих целей в 1998 году собирается Всемирный Русский Народный Собор (какие громкие слова), и приглашают крупнейших представителей отечественной науки. После трех дней и ночей напряженной работы ученые и священнослужители приняли итоговый документ Соборных Слушаний, значение которого трудно переоценить. По сути, он легализовал союз науки и религии (инквизицию). Теперь приверженцам религии в науке следует отдавать предпочтение. И результатом, "итогового документа Соборных Слушаний", стало, учреждение Комиссии по лженаукам при Президиуме АН Российской Федерации. В основе которой заложен принцип; Наука и религия едины, но разные предметы исследования: религия изучает отношение человека к Богу, а наука – законы сотворенного Богом мира. Но методы исследования разные, хотя они иногда пересекаются. Далее, Патриарх Алексий II в своем выступлении объяснил: что следует признать неправильными звучащие иногда (все же раздаются!) призывы отказаться от современной техники, насильственными методами ограничить ее развитие. Ошибочны и попытки объявить всю область научно-технического знания чем-то принципиально враждебным Богу и Церкви!!!
Я не вижу, что бы РПЦ определилась в своих истинных Целях. Она как была лжива, так и осталась. Говорит одно действует вопреки. Поразмышляйте над приведенным текстом и сделайте правильные выводы. И чем сегодня занимается РПЦ!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #18 : 13 Август, 2007, 12:54:52 pm »
Цитата: "Amur"
Я не вижу, что бы РПЦ определилась в своих истинных Целях. Она как была лжива, так и осталась. Говорит одно действует вопреки. Поразмышляйте над приведенным текстом и сделайте правильные выводы. И чем сегодня занимается РПЦ!


Да кто ж спорит то с тем, что РПЦ как была лживой, так и всегда будет такой? Но вы же хотите вывести их на чистую воду с помощью своей конституции, чтобы они добровольно ОПРЕДЕЛИЛИСЬ, в смысле ограничилдись, видимо сознательно, только церковной деятельностью в рамках богослужения. А вот как раз на это они никогда не пойдут - им ведь подавай расширение влияния православия в обществе для преумножения числа рабов божьих. И чтоб колокола с утра и до утра звонили по всея Руси. У них такое видение улучшения жизни страны, у клерикалов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 13 Август, 2007, 13:23:20 pm »
tellurin!
Я никого не вывожу на "чистую воду". Я написал Проект Конституции, где вел статью взаимоотношение РФ с РПЦ. И не ставил никакого Ультиматума, а даю Право самой РПЦ признать, она Политическая организация, обществено-просветительская, научная или паразитическая. И когда РПЦ молчит, это дает ПРАВО по действующей и моей Конституциям признать ее, как ВРАЖДЕБНАЯ РФ и ограничить ее деятельность, дополнительными Законодательными Актами. А это значит, на полном Законом основании закрыть все Духовные семинарии, богословские институты, редакции и издательства, монастыри и храмы, земли и все наворованное богатство виде Икон, картин, драг металлов и камней, отдать в государственные Музеи, как народное достояние.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!